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Ver la versión completa : Como Instalar una tarjeta grafica.



AxeTouch
14/10/2007, 21:14
Hola:

Bue, les voy a dejar una pequeña guia, como para los q no entienden demasiado de placas de video, probablemente, cuando pueda desarmar mi PC subire unas fotos y completare la guia, pero por ahora espero q se sepan guiar a la hora de comprar o instalar una placa de video.

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INTRODUCCION

Bueno, como todos saben las placas de video nos sirven para mejorar los gráficos de la Pc, con una bueno placa de video, de buena marca y como minimo 128 megas, y una buena memoria de RAM tendremos mejores prestaciones, mayorcantidad de colores disponibles y mayores resoluciones por alcanzar.
Sirven mucho para poder jugar a los juegos de hoy en día que necesitan de estas (NeedForSpeed Carbon y los otros), también tener una buena tarjeta de video ahora lo necesitamos para poder tener el Windows Vista (el nuevo sistema operativo de Microsoft)

Hoy en día actualizar la Placa de Vídeo es bastante fácil para usuarios comunes con mínimos conocimientos, necesitares un par de destornilladores (de cruz y plano), luz (o linterna) y pasciencia.
Voy a explicarles que en la actualidad la mayoría de las Placas de video van insertadas en el Sócalo AGP, que es de color marrón en la mayoría de las MotherBoards, si no poseemos de esos, van en el PCI, son sócales de color blanco, suele haber entre 1 y 6 en los motherboards actuales.
Les recomiendo que antes de comprar la Placa de Video vean si su MotherBoard posee los requerimientos (AGP o PCI)

http://img85.imageshack.us/img85/1870/motherve0.jpg (http://imageshack.us)
Placa Madre (componentes)

Si ya teníamos una Placa de Video vieja conectada al socalo PCI o AGP vamos a:

Inicio > Panel de Control > Sistema > Pestaña Hardware > Administrador de Dispositivos > Adaptadores de Pantalla.
Seleccionamos y pulsamos el Dibujo de la Computadora que tiene una Cruz (Desinstalar), aceptamos y apagamos el Equipo.

Al apagar el equipo, desonectamos los cables de electricidad y de la pantalla, con el destornillador quitamos los tornillos traseros del CPU y quitamos la tapa, quitamos la chapita que sostiene la placa de video al slot y con cuidado la sacamos suavemente, después agarramos la placa de video nueva y con cuidado y un poco de presión la metemos en el Slot correspondiente (preferentemente PCI), no se podrían equivocar, el AGP es mucho más pequeño que los PCI y son marrones, los PCI blancos. Colocamos el tornillo que sujeta la placa al gabinete, conectamos el cable del Monitor al video y encendemos el equipo, la tapa la dejamos para después.

Probablemente Windows reconozca la placa al arranque y nos pida los drivers, insertamos el CD y los instalamos, seguramente que nos pida reiniciar.

Luego desde las Propiedades de Pantalla (Inicio, Panel de Control, Pantalla, Configuración) Podemos ver la placa de video instalada, cambiar la resolución, los colores, etc.

http://img140.imageshack.us/img140/9726/pantallabo0.png (http://imageshack.us)

Ahora que todo está bien conectado y terminado, le ponemos la tapa al CPU y ponemos los tornillos.

Cosas a tener en Cuenta:

Antes de tocar alguna placa es necesario que descargues la electricidad estática de tu cuerpo, tocando alguna canilla de metal o el chasis del gabinete.

Al colocar la placa en el Slot, acuerdate que debe entrar algo más de 1 centímetro adentro del Sócalo.

Instalación de una Placa de Video PCI-Express

Bueno, PCI-Express según lo que he leído es una nueva innovación de los famosos puertos PCI que posee la MotherBoard, haciendo que la velocidad superior de estos, hace que ahora sean más usados y inclusive reemplazando a los dos más viejos el PCI y el AGP.

http://img98.imageshack.us/img98/2480/pciyy5.jpg (http://imageshack.us)
Slot PCI - EX
http://img98.imageshack.us/img98/6355/placapcixa3.jpg (http://imageshack.us)
Placa PCI - Ex

Para instalarla, hacemos los mismos pasos que los anteriores.

Apagamos el equipo, desconectamos los cables de electricidad y de la pantalla, con el destornillador quitamos los tornillos traseros del CPU y quitamos la tapa, agarramos la placa de video y con cuidado y un poco de presión la metemos en el Slot correspondiente (PCI-Express), no se podrían equivocar, el PCI-Express es Negro y chico, el AGP es pequeño que los PCI y son marrones, los PCI blancos. Colocamos el tornillo que sujeta la placa al gabinete, conectamos el cable del Monitor al video y encendemos el equipo, la tapa la dejamos para después.

Después al prender la PC tendremos que instalar los drivers, lo que tienes que hacer es insertar en tu Lectora el CD que te viene adentro de la cajita de la placa de vídeo, buscala por ahí, te tiene que decir Drivers o algo de eso. Esto de instalar los drivers es sumamente importante porque al no hacerlo o no tener el CD puede ser que la Pc no detecte y así llegamos a que nuestra tarjeta de video no funcionará. Si no te viene el CD adentro de la caja, andá al lugar de donde la compraste y reclamacelo. También, creo que los podés descargar de internet, pero tendrás que tener buena suerte para encontrarlos

Desabilitar Video Integrado:

Hay veces que al poner una nueva placa de video en la PC necesitamos desabilitar la otra que nos venía por defecto en ella o anteriormente habíamos comprado.

Para desabilitarlo tienes que ir a la BIOS, apretar muchas veces cuando prendes la Pc la tecla SUPR o DEL.

Vas al CMOS y buscás algo que diga algo como INTEGRATED PERIFERICALS, allí entrás y buscás algo que diga VGA ó INTEGRATED VGA... le das Enter y debes colocarla en DISABLE ó NO, guardas y vuelves a prender la PC.

La mayoría de tarjetas de video son reconocidas por windows, pero acuerdate que debe ser 100% compatible con tu Mother Board y lo demás. Ahora no puedo porque tengo prendida la PC pero ya voy a buscar como activala desde la Bios.

Guía de instalación de los Drivers:

Bueno la instalación sería poniendo el CD de los drivers que te viene en la caja de la placa de video.

Lo insertamos en la Lectora de CD y le damos doble click para abrirlo.

Nos pueden aparecer distintas carpetas. Si cada carpeta tiene su instalador entonces instalamos desde la primera hasta la última, sin saltearse nada.

Abrimos el Archivo setup y seguimos la instalación paso a paso como estará explicada aquí.

http://img132.imageshack.us/img132/2907/drivershx9.jpg (http://imageshack.us)

Presionamos en Siguiente. Después nos aparecerá algo como esto:

http://img132.imageshack.us/img132/326/drivers2yf5.jpg (http://imageshack.us)

Puedes elegir la que quieras de cualquiera de las opciones de instalación, si Típica, Compacta, o Personalizada. Yo eligiré la personalizada. Después podemos elegir el lugar donde se guardará la carpeta, pero eso dejalo como está ahí. Y pulsamos en siguiente.

http://img502.imageshack.us/img502/6822/drivers3mi5.jpg (http://imageshack.us)

Aquí tenemos los componentes para elegir cuales queremos instalar, recomiendo que eligan todos. Si hacemos 1 solo click arriba de ellos nos aparecerá abajo una breve descripción, a mí me apareción en inglés. Y al lado de cada componente aparece lo que ocupa en el Disco Duro. Pulsamos en Siguiente.

http://img136.imageshack.us/img136/5896/drivers4mt5.jpg (http://imageshack.us)

Nos aparecerá la opción de elegir que nombre ponerle en el Menú Inicio. Después de cambiarlo presionamos en Siguiente.

http://img149.imageshack.us/img149/7677/drivers5fa0.jpg (http://imageshack.us)

Esta es la verificación para ver cuales son los archivos que se van a copiar al Disco Duro. Después de verificar pulsamos en Siguiente.

Ahora esperamos a que se termine la instalación. Presionamos en Finalizar, les pedirá que reinicien la PC. La reinician y listo. Ya tienes instalada tu nueva tarjeta de video.

Algunas páginas para descargar tus Drivers:

http://www.nvidia.com
http://www.ati.com
http://www.matrox.com
http://www.3dlabs.com

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Recomendaciones al ir a comprar una placa, que hay q fijarse.


TIPO DE PUERTO

La primer cosa a tener en cuenta, antes de realizar cualquier busqueda de una placa de video para una PC es chequear el puerto que posee la motherboard (placa madre) de nuestra computadora. Los 2 puertos más comunes que tienen las motherboards para instalar la placa de video son PCI y AGP. Si bien poseen algunas diferencias técnicas, lo más importante a la hora de elegir la placa de video es saber exactamente para que puerto sirve, ya que si uno elige una placa con puerto equivocado luego se verá imposibilitado de instalarla en su motherboard.


CHIP DE LA PLACA

Las placas de video funcionan gracias a un chip que es el que procesa toda la información.

La marca del chip es una de las cosas más importantes a tener en cuenta al momento de elegir una placa de video. Los chips más conocidos son NVIDIA, ASUS, MSI, GEFORCE, RADEON, ATI, etc.

Cada chip posee rendimientos totalmente distintos y, obviamente, a mayor rendimiento mayor costo de la placa. Sin embargo, lo más importante es siempre adquirir una placa acorde al uso que uno va a darle, es por ello que es vital saber para que sirve cada placa de video.

Si uno va a utilizar la computadora mayoritariamente para "jugar", se recomienda siempre adquirir una placa de marca RADEON o GEFORCE, que son aquellas que mejor soporte gráfico dan y que mejor permiten procesar la inmensa cantidad de información gráfica que poseen los juegos más modernos.

Si en cambio se busca una placa con un rendimiento más durarero y amplio, es decir, que brinde un soporte satisfactorio para otras tareas, se recomienda buscar una ASUS o MSI.

http://img521.imageshack.us/img521/7875/x1padjo0uco2h1rktdzshdxjo9.jpg (http://imageshack.us)


MEMORIA

La memoria de la placa es la que determina la velocidad a la cual la placa procesa los datos. Las placas mas antiguas tenian memorias llamadas dimm y simm, pero actualmente las memorias se llaman DDR. Es importante tener en cuenta esto, ya que las memorias DDR son mucho más rápidas que las DIMM y SIMM y obviamente reflejan cuan nueva es la placa.

Todas las placas que se venden ahora como nuevas deberían tener memoria DDR.

Respecto de este tema no hay mucho truco, las memorias mas grandes son las que mejor rinden.

Personalmente recomiendo una memoria de al menos 256 Mb, ya que con dicho tamaño tendrás un rendimiento óptimo y a un costo relativamente accesible.

Si bien el rendimiento de la placa es mayor a mas memoria, es importante tener en cuenta que la memoria de la placa tiene una aplicación mayoritaria para los juegos, ya que la gran mayoria de los juegos modernos no aceptan placas con memorias menores a 128 Mb.

Otra cuestión a tener presente en este punto es si el rendimiento de la memoria es REAL o NO, ya que algunas placas poseen un rendimiento que disminuye en la realidad. Tener en cuenta esto para preguntar al vendedor de la placa antes de realizar la compra de la misma.

Productos:

Serie GeForce 7
Serie GeForce 6
GeForce FX
NVIDIA nForce4 SLI
NVIDIA nForce4 Ultra
NVIDIA nForce3

Productos:

Serie GeForce 6
GeForce FX
NVIDIA nForce4
GeForce 6100 y nForce 400 (soluciones de placa base con GPU)
NVIDIA nForce3
NVIDIA PureVideo


MODELO

Cada marca posee distintos modelos, que pueden ser x, Fx, XFx, se, etc.

Ademas, dentro de dichos modelos tambien existen actualizaciones de las placas, es por ello que llevan números delante de dichos modelos (Ej: 5500Fx).

Está de más decir que a mayor número, mas avanzada es la placa en tecnología, pero lo importante es saber que el orden de avance tecnológico es x < Fx < XFx, siendo XFx el mejor modelo que se puede encontrar, a costo accesible, en un mercado.

http://img132.imageshack.us/img132/7661/x1padjo0uco2h1rktdzshdxkb4.jpg (http://imageshack.us)


¿BOX o OEM?

Sin ser lo más importante, es necesario siempre saber como se vende la placa de video.

Muchas veces uno ve estas palabras en las publicaciones relacionadas a accesorios de computación y no entiende a que se refieren. Simplemente basta con decir que cuando un producto se vende BOX significa que se vende en su caja original y, por ende, con todos los accesorios que ella trae (Ej: Manual de uso, tornillos para instalación, etc). Si el producto se vende OEM significa que se vende suelto.

Obviamente un producto BOX es más caro, ya que es un producto que se comercializa con sus accesorios originales, pero la diferencia de precio no es tan significativa como para preferir un OEM.

Personalmente recomiendo siempre comprar BOX, ya que ofrece mas seguridad al comprador.

http://tkfiles.storage.msn.com/x1pAdjo0uCo2H1rKtDzSh-Dxy89KXY-iI7TEfzk2rmwCNRRTvMfP1OHi4C9mJfD_AQXl27mbd-1cuaa_gp8r99jEMzX4JRn32mvam78y9I881sLe-3Y9_JEaRwerX0pN06RHWKHVwmYBiZUD4JuUYohLA

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Espero ayudarlos.

Fuentes: http://www.nvidia.com/ /// http://www.ati.com

:)

Suerte-.

* Luego edito la guia con formas de instalarla.

el_marto23
14/10/2007, 21:53
Excelente guia mono, merece sticky :)
Personalmente prefiero no meter mano en el hard, ya tuve una mala experiencia al quemar mi 2da PS2 tratando de chipearla, pero estoy seguro q a alguien le va a servir la info. Gracias.-

AxeTouch
14/10/2007, 22:22
Instalacion Manual.. (hardware.)

Pasos a seguir:

1: Sacar las tapas del Gabinete o CPU

2: Berificar q no contenga Tierra o ninguna otra cosa el slot Agp 8x o Pci - EX

Ejemplo con un slot AGP 8x
http://img136.imageshack.us/img136/9104/agp8xfi7.jpg (http://imageshack.us)

3: Berificar q la placa sea AGP 8x o 4X

http://img174.imageshack.us/img174/7159/placaqy0.jpg (http://imageshack.us)
Ejemplo con una laca AGP 8x

4: Insertamos en el Slot AGP 8x desde derecha a izquierda.

http://img149.imageshack.us/img149/8792/placa4bi8.jpg (http://imageshack.us)

5: Verificamos q la placa halla quedado bien metida en el slot.

http://img149.imageshack.us/img149/4225/placa3pk2.jpg (http://imageshack.us)

6: Atornillamos la placa, ya sea por medio de tornillos exteriores a la placa o interiores.

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Como nos damos cuenta q modelo de Slot tenemos, ya sea PCi - EX o AGP

AGP

El bus AGP cuenta con diferentes modos de funcionamiento.

* AGP 1X: velocidad 66 MHz con una tasa de transferencia de 264 MB/s y funcionando a un voltaje de 3,3V.

http://www.configurarequipos.com/imgdocumentos/JGraslot/agp1x.jpg

* AGP 2X: velocidad 133 MHz con una tasa de transferencia de 528 MB/s y funcionando a un voltaje de 3,3V.

http://www.configurarequipos.com/imgdocumentos/JGraslot/TGAGP2x.jpg

* AGP 4X: velocidad 266 MHz con una tasa de transferencia de 1 GB/s y funcionando a un voltaje de 3,3 o 1,5V para adaptarse a los diseños de las tarjetas gráficas.

http://www.configurarequipos.com/imgdocumentos/JGraslot/agp4x.jpg

* AGP 8X: velocidad 533 MHz con una tasa de transferencia de 2 GB/s y funcionando a un voltaje de 0,7V o 1,5V.

http://www.servipc365.com/informatica/diccionario/agp.jpg

Datos Tecnicos AGP

http://img87.imageshack.us/img87/7026/llllda3.jpg (http://imageshack.us)

PCI - EX

http://www.configurarequipos.com/imgdocumentos/JGraslot/m2n-e-b.jpg

En el año 2.004 Intel desarrolla el bus PCIe con vistas a unificar en un solo interfaz los existentes hasta el momento (PCI y AGP). Se trata de un bus al híbrido serie/paralelo (hasta el momento, todos los bus y puertos utilizados son puertos paralelo), pensado para ser utilizado solo como bus local.

Hay varios tipos de bus PCIa (PCIe 1x, PCIe 4x, PCIe 8x, PCIe 16x), pero para su uso como slot para tarjetas gráficas se utiliza solo el bus PCIe 16x.

Con un bus a 32 bits, una frecuencia de hasta 200 Mhz y ancho de banda de hasta 3.2 Gb/s, las prestaciones de las tarjetas gráficas se han disparado. Pero mayores prestaciones representan también un mayor consumo. El puerto PCIe tiene un máximo de 150w, lo que es insuficiente para las tarjetas gráficas de gama alta de última generación, por lo que se ha recurrido por parte de los fabricantes a alimentar estas tarjetas directamente desde la fuente de alimentación, sin pasar por la placa base.

http://www.configurarequipos.com/imgdocumentos/JGraslot/R1600xtPCIe.jpg
Placa PCi -ex

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Disculpen la calidad de las imagenes, ya q lo tube q hacer con los materiales q tenia en casa :/, cualquier duda o problema, me dicen por medio del post o Via PM y lo intentamos solucionar.

Espero q les halla interesado la guia.

Suerte-.

:)

Zagarth
15/10/2007, 04:28
Estabas aburrido no??

Jajaja :D

Sticky :)

AxeTouch
16/10/2007, 13:09
Estabas aburrido no??

jajaa.!

La verdad q no, no estaba al pedo, derepente se me ocurrio pensar en placas de video y Bue.. salio post de placas de video.

________________________-

Mas tarde, apenas llegue meto Info de algunas tecnologias etc.

Suerte-.

:PDT_Armataz_01_25:

el_marto23
16/10/2007, 13:42
jajaa.!

La verdad q no, no estaba al pedo, derepente se me ocurrio pensar en placas de video y Bue.. salio post de placas de video.

________________________-

Mas tarde, apenas llegue meto Info de algunas tecnologias etc.

Suerte-.

:PDT_Armataz_01_25:

joya mono, se agradece, si podes explica un poco cuales placas de video actuales son compatibles con Dx10, siempre tuve esa duda. Otra cosa q nunca me quedo clara es q pasa con el rendimiento...por ejemplo yo tengo una 7800GTX y corro Bioshock en 1680x1050 con todo al palo(con Dx9.0c) si usara Dx10 ¿tendria q bajar la definicion o se la bancaria igual? espero q se entienda, la verdad q me tiene muy confundido el tema.
Saludos y q salga sticky :)

Zagarth
16/10/2007, 18:57
Si, Sticky :D

Una pregunta (mas un pedido):

Quisiera una definición clara del sistema en SLI, no lo entiendo bien :confused2:

Gracias :)

AxeTouch
16/10/2007, 23:23
Hola:

Bue, contesto algunas de las preguntas :P


joya mono, se agradece, si podes explica un poco cuales placas de video actuales son compatibles con Dx10, siempre tuve esa duda. Otra cosa q nunca me quedo clara es q pasa con el rendimiento...por ejemplo yo tengo una 7800GTX y corro Bioshock en 1680x1050 con todo al palo(con Dx9.0c) si usara Dx10 ¿tendria q bajar la definicion o se la bancaria igual? espero q se entienda, la verdad q me tiene muy confundido el tema.
Saludos y q salga sticky :)

Con respecto a lo del rendimiento, va a ser el mismo con DX 9.0c. que con DX 10 ya que se supone q cuando actualizan un programa lo actualizan para q tengan mas rendimientos las placas de video y puedas lograr una mejor calidad grafica.. Pero lo unico q podria llegar a ser una preocupacion con la nueva actualizacion de DX 10 seria la compatibilidad con algunas de las placas.. pero no tengas mierdo q con placas como GT, GTX no llegaria a ser un problema, ya que son casi todas compatibles con Windows vista.


Si, Sticky :D

Una pregunta (mas un pedido):

Quisiera una definición clara del sistema en SLI, no lo entiendo bien :confused2:

Gracias :)

Bue, sobre la nueva tecnologia SLI.

Es mas q todo una tecnologia q va a hacer q vos puedas llegar a tener dos placas de video en serie casi, osea una abajo de la otra.. aca busque algo de info oficial, q eh leido.. y detalla mucho lo q va a ser la nueva tecnologia y los rendimientos q va a ofrecer..

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Te dejo parrafos interesantes..


¿SLI funciona con AGP?
No. SLI está diseñada para el bus PCI Express.



¿En qué se diferencia SLI de otros productos de la competencia?
SLI representa un concepto totalmente nuevo de combinación de varias GPU PCI Express de NVIDIA en un mismo sistema porque estas GPU integran una tecnología de hardware y software inteligente (con patente en tramitación). El resultado es un rendimiento sin precedentes en PC y estaciones de trabajo.


¿Qué es NVIDIA SLI y cómo funciona?
NVIDIA® SLI™ es una tecnología que permite combinar varias GPUs NVIDIA en un mismo sistema para incrementar drásticamente el rendimiento gráfico y la calidad de imagen. Sus componentes aumentan la capacidad de cálculo geométrico y la tasa de relleno de forma inteligente para adaptarlas a la presencia de dos GPUs.


¿Cómo funciona SLI con PCI Express?
SLI está diseñada para el bus PCI Express. Este nuevo bus tiene mayor ancho de banda (entre dos y cuatro veces más que AGP 8X), capacidad de transporte síncrono de datos y capacidad para controlar varios dispositivos gráficos de alta velocidad. AGP 8X se limitaba a manejar un solo dispositivo gráfico de alta velocidad y no era un buen candidato para SLI.


¿Qué tarjetas pueden combinarse en una configuración SLI?
Todas las tarjetas PCI Express con procesadores GeForce 7800 GTX 512, GeForce 7800 GTX, GeForce 7800 GT, GeForce 6800 Ultra, GeForce 6800 GS, GeForce 6800 GT, GeForce 6800, GeForce 6800 LE, GeForce 6600 GT, GeForce 6600 o GeForce 6600 LE son compatibles con la tecnología SLI.
Los últimos drivers de Windows XP para gráficos Quadro de NVIDIA también incluyen la funcionalidad SLI para las tarjetas Quadro FX 4500, Quadro FX 4400, Quadro FX 3450, Quadro FX 3400 y Quadro FX 1400.


¿Para qué sirve el conector SLI?
Sirve de enlace para transmitir datos de sincronización, visualización y píxeles entre las dos GPUs. Proporciona comunicación entre los dos procesadores gráficos a velocidades que llegan a 1 GB/s. sin consumir ancho de banda del bus PCI Express. El conector SLI de NVIDIA sólo se utiliza con los modelos GeForce 6600 GT y superiores. En el resto de las tarjetas gráficas SLI Ready, la comunicación se efectúa a través del bus PCI Express en lugar de hacerlo mediante el conector SLI. En las GPU de uso masivo, normalmente existe suficiente ancho de banda extra en el bus para manejar esta comunicación adicional con eficacia. Otras GPUs más potentes (como la GeForce 6600 GT y los modelos superiores) necesitan el conector SLI para alcanzar resultados óptimos cuando actúan en forma combinada.


¿Qué sistemas operativos funcionan con SLI?
SLI funciona con Windows de 32 y 64 bits.


¿Qué controlador debería utilizar?
Los controladores UDA (Unified Driver Architecture) de ForceWare incluyen soporte para SLI. NVIDIA seguirá añadiendo más perfiles de aplicaciones SLI en cada nueva edición de los drivers. Para disponer siempre del nivel de soporte más amplio, utiliza el último controlador publicado.

Antes de instalar nuevos controladores, no olvides desinstalar todos los controladores de pantalla NVIDIA desde el Panel de control de Windows. Abre el menú Inicio > Panel de control > Agregar o quitar programas, busca "NVIDIA Drivers" o "NVIDIA Display Drivers" y elige desinstalar sólo el driver de pantalla NVIDIA (NVIDIA Display driver). Reinicia el sistema e instala los nuevos controladores.


¿Cuántos monitores pueden utilizarse si se configura SLI en modo multiGPU?
Si se configura en modo multiGPU, sólo se puede utilizar un monitor. En modo de una sola GPU, es posible emplear un total de 4 monitores de forma simultánea a través de la tecnología nView de NVIDIA y la función Dualview de Windows XP.

Nota: la GPU GeForce 6800 Ultra de 512 MB SÓLO funciona en modo de una sola tarjeta con un determinado número de pantallas anchas. Ello se debe a la interacción entre la GPU, la aplicación y la capacidad para ampliar la imagen a las resoluciones no nativas.

NVIDIA recomienda utilizar el modo de una sola tarjeta para la GPU GeForce 6800 Ultra de 512 MB cuando se vaya a combinar con una pantalla Apple de 30 pulgadas o una pantalla HP L2035.


¿Se pueden instalar más de dos tarjetas gráficas con SLI?
Por el momento sólo pueden combinarse dos GPU.

Espero, q por lo menos te pongas a leer aunq sea una sola :P jajaja

Fuente: http://Nvidia.com
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Suerte-.

:)

PD: contesto preguntas.

Edit_:

Te adjunto una imagen q me gusto del como se encuentran ubicadas las placas

http://img100.imageshack.us/img100/9594/crossfireplatformqk1.jpg (http://imageshack.us)

Zagarth
17/10/2007, 11:15
Esas rojas son ATI, no es SLI propiamente dicho según se.

Estas son dos en SLI y una solita:

http://www.maximopc.org/images/articulos/370/img_geforce8800gtx_sandwitch_02.jpg
Ms grande:
http://www.maximopc.org//images/articulos/370/_big_img_8800gtx_pre00.jpg

AxeTouch
17/10/2007, 12:07
Hola:

Sigo dejando info sobre tecnologias de video (placas de video)

Dejo un link de una pagina en donde hay muy buenas imagens, productos, info sobre todo lo q es la tecnologia SLI.

http://www.ecs.com.tw/extra/2007/new_ecs_website/es/sli_espanol.htm

______________________________________________-

NVIDIA SLI (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/page/sli.html&prev=/language_tools)

Un revolucionario enfoque de la escalabilidad, la combinación de múltiples tarjetas gráficas en un PC para ampliar el rendimiento de NVIDIA ® SLI ™ tecnología, que aprovecha el aumento del ancho de banda del PCI Express ™ arquitectura de bus, y las características inteligentes soluciones de hardware y software que permiten múltiples GPUs NVIDIA eficientemente Trabajar juntos para entregar la tierra, destrozando el rendimiento.

NVIDIA TurboCache NVIDIA TurboCache (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/page/turbocache.html&prev=/language_tools)

El nuevo y revolucionario NVIDIA ® TurboCache ™ utiliza la tecnología de ancho de banda adicional PCI Express para alcanzar mayores niveles de rendimiento gráfico que las tradicionales soluciones de memoria de vídeo. TurboCache comparte la capacidad y ancho de banda de memoria de vídeo dedicada y la memoria del sistema disponible dinámicamente para turboalimentado rendimiento y mayor memoria total de gráficos.

NVIDIA PureVideo NVIDIA PureVideo (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/object/nvidia_purevideo.html&prev=/language_tools)

La tecnología NVIDIA PureVideo ™ es una combinación de la GeForce 6, 7 y 8 Series GPUs de vídeo de alta definición y el procesador de video NVIDIA descodificar los programas que ofrece claridad de imagen sin precedentes, buen vídeo, obtener colores exactos, precisos y ampliar la imagen para todo el contenido de vídeo en cualquier Pantalla.

MXM (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/page/mxm.html&prev=/language_tools)

MXM (Mobile PCI Express Module), el resultado de un esfuerzo conjunto de diseño entre NVIDIA y líder de la industria en los fabricantes de notebooks, proporciona una interfaz consistente para móviles gráficos PCI Express.

PCI Express PCI Express (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/page/pci_express.html&prev=/language_tools)

PCI Express es una nueva arquitectura de bus PC Intel que duplica el ancho de banda del AGP 8X autobús, la entrega de más de 4GB por segundo en las dos fases previas y posteriores transferencias de datos. La unidad de procesamiento de gráficos (GPU) tiene el mayor ancho de banda apetito de todos los subsistemas de la PC, y desde el inicio de NVIDIA ha sido un factor fundamental para la arquitectura PCI Express, como desarrollador, un defensor, y como un proveedor de soluciones de gráficos PCI Express.

NVIDIA PowerMizer NVIDIA PowerMizer (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/object/feature_powermizer.html&prev=/language_tools)

Una avanzada tecnología de hardware y software específicamente diseñados para extender la vida útil de la batería de los ordenadores portátiles. PowerMizer permite a los usuarios ajustar el rendimiento del sistema y su consumo de la pila a sus necesidades específicas con fácil de utilizar las herramientas de administración de energía.

Extreme HD Extreme HD (http://64.233.179.104/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=en%7Ces&u=http://www.nvidia.com/page/technology_extreme_hd_home.html&prev=/language_tools)

Ir más allá del estándar de alta definición (HD) y la experiencia de alta definición extrema (XHD), la última ancha, ultra alta resolución de PC experiencia posible gracias a NVIDIA ® GeForce ® de unidades de procesamiento de gráficos (GPUs). XHD 4x tiene más claridad la imagen de los televisores HD 1080i nativo 2x la imagen y la claridad de los televisores 1080p HD de hoy más calientes juegos para PC.

Fuente: http://nvidia.com /// http://google.com/ => traduccion.

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Espero q sigan o preguntando, o aportando alguna clase de info :)

Por favor, no desvirtuemos ;) (me incluyo)

Suerte-.

:)

PD: disculpen la traduccion q este media mal algunas palabras, para mayor info sobre esas tecnologias, hay links en los titulos.

TheAlchemist
17/10/2007, 12:57
En las placas de linea con GPU ATI se denominan Crossfire y no SLI que en definitiva es practicamente similar , sale sticky y de mas esta decir que si algun gracioso lo desvirtua lo BANEO :), ya que toda seccion de tecnologia fue creada para "desasnarlos" por asi decirlo y no para que cuoten con un "uh que bueno", "groso" o cualquier post que no aporte nada al tema original de Th.


PD: Cada vez que posteen o suban fotos de otros foros de tecnologia aclaren la fuente de donde se saco la informacion por los derechos y porque si no me voy a comer un tiro en una pierna :S

Zagarth
17/10/2007, 17:30
En las placas de linea con GPU ATI se denominan Crossfire y no SLI que en definitiva es practicamente similar

Eso es exactamente lo que yo decía, si ATI usa SLI dicho de esta forma se come un juicio :D

Es lo mismo que los Dual Core y los "noseque" AMD.

Igual, quisiera saber si es cierto lo que escuché, de que una ATI no le gaana ni en pedo a una GeForce 8800GTX.

el_marto23
18/10/2007, 07:40
Eso es exactamente lo que yo decía, si ATI usa SLI dicho de esta forma se come un juicio :D

Es lo mismo que los Dual Core y los "noseque" AMD.

Igual, quisiera saber si es cierto lo que escuché, de que una ATI no le gaana ni en pedo a una GeForce 8800GTX.

Hoy la placa mas potente es la 8800 Ultra de GF, seguida por la 8800GTX, el 3er puesto no estoy seguro pero creo q tmb es de GF. Lo q estoy notando es q la serie 8800XXX pide fuentes grandes, arriba de 650 W, cosa q encarese mucho las cosas, ya q si pones una placa tan cara no podes meterle cualquier fuente generica, minimo una thermaltake, y cuestan unos 3.5 huevos aprox. (cotizando el dolar a 3.18)

Zagarth
18/10/2007, 10:06
Si, tenía una remota idea de que algo así tenía que hacer... Un amigo tiene la 8800GTX (y no me invito a la casa T_T) y tuvo que comprar TREMENDA fuente :D

gonza25
18/10/2007, 11:07
Si, tenía una remota idea de que algo así tenía que hacer... Un amigo tiene la 8800GTX (y no me invito a la casa T_T) y tuvo que comprar TREMENDA fuente :D

Se, esas fuentes thermallake a un amigo q labura en cosas asi de informatica y tiene amigos q sacan las cosas antes de q lleguen aca entonces le sale mas barato le salio 180 dolares :S

Alkhymia
18/10/2007, 13:01
la pregunta, rinde aun la tecnologia AGP?

AxeTouch
18/10/2007, 13:12
la pregunta, rinde aun la tecnologia AGP?

Yo por el momento, estoy con una placa de video AGP 8x una Geforce 6200 y todabia, no necesito una mejor... pero si vamos a la realidad, ya rinde mas comprar placas madres y placas de video con PCI - Ex mucha mas rapides de Bus, etc..

Suerte-.

:jump2:

Zagarth
18/10/2007, 19:03
la pregunta, rinde aun la tecnologia AGP?

Y... es casi como los diskettes, algunas compus los siguen usando pero la verdad es que se estan discontinuando de a poco.

El AGPx8 en pocos años va a ser descontinuado seguro, ahora el futuro es el PCI-E.

Yo tengo puerto PCI-E, así que solo tengo que comprar placa y no todo el mother:D

coloxsk8
23/11/2007, 00:38
Ustedes que saben, me podrain desir si esta placa "NVIDIA GeForce 7100 GS" es de verdad tan mala? escuche que es turbocache y por eso no sirve pero creo que debe andar bien. que opinan?

AxeTouch
23/11/2007, 08:27
Ustedes que saben, me podrain desir si esta placa "NVIDIA GeForce 7100 GS" es de verdad tan mala? escuche que es turbocache y por eso no sirve pero creo que debe andar bien. que opinan?

Hola:

Bue, te respondo sinteticamente tu pregunta..

La placa, la dificultad q tiene es q es TurboCache y al serlo te jode un poco con tu rendimiento ya que las placas con TurboCahce lo q hacen es sacar memoria de tu PC para poder completar el maximo rendimiento de dicha placa.. a que llego con esto, al siguiente ejemplo en el caso de tu placa podria ser este 128MB es la placa, puede llegar a los 256MB pero como llega sacandote rendimiento a vos..

Pero bue, al tener eso lo mismo es una placa de video, muchas veces uno mismo recomienda placas q funcionan con sus verdaderas velosidades pero bue.. hay veces q llegamos economicamente a una TurboCache..

Por el momento no te preocupes q la placa de seguro te va a ofrecer el rendimiento q vos presisas para algunos juegos, programas, SO, etc.

Suerte-.

PD: espero explicarme bien :$

:)

el_marto23
25/11/2007, 08:28
Che Axe, tengo una duda (y no es chiste) estoy leyendo bastante seguido acerca de mothers compatibles con PCI Express 2.0....¿wtf? ¿ q corno e´ eso? estoy a punto de comprarme una GF 8800 GT (bah en realidad cambio la PC completa) y ahora me salen con un PCI nuevo??? te agradeceria si me explicas q es y como funca, no quiero gastar un fangote de guita en algo q dure menos de 1 año....
Desde ya gracias mono, sos un grosso :)

AxeTouch
25/11/2007, 19:19
Hola:

Tenia mas o menos sabido sobre el tema algunas cosas, pero no me quede seguro :S pero lo mismo me fije en info oficial.. y encontre lo siguiente.


La primera tarjeta PCIe de 2ª generación, un monstruo GPGPU

por : Javier Pastor: jueves 21 junio 2007, 09:31

Como ya indicamos repetidas veces, la presentación de tarjetas GPGPU de NVIDIA era tan sólo cuestión de tiempo, y han aprovechado para hacer un lanzamiento que además usa la segunda versión de la interfaz PCIe.

En NVIDIA han marcado el día de hoy como su Analyst Day, y para celebrarlo han decidido animar las cosas con el lanzamiento oficial de una línea de la que esperan que impuse de forma espectacular el mercado de las tarjetas GPGPU.

Para empezar, el nombre de la gama de producto no es otro que el de (Nicola) Tesla, el reputado científico revolucionario que nació en mi país de origen. NVIDIA no eligió el nombre por accidente, ya que esperan que esa denominación marque al mercado de la misma forma que Nikola lo hizo en los primeros años del siglo pasado.

¿Qué ocurre cuando una tarjeta 8800GTX se queda sin salidas de vídeo? Que tenemos ante nosotros un monstruo GPGPU.

La gama Tesla consiste en tarjetas gráficas discretas GPGPU destinadas a los supercomputadores y a unidades 1U, 3U y 5U empresariales. Para obtener el máximo rendimiento GPGPU lo ideal será tener un core x86 por cada unidad de proceso GPGPU, así que si queréis conectar cuatro unidades GPGPU necesitaréis un procesador quad-core.

La tarjeta GPGPU discreta se denomina Tesla D870, y en esencia es una GeForce 8800GTX muy modificada que incluyen 1,5 Gbytes de memoria GDDR3 y que no incluye ningún tipo de conectores de vídeo - lo que mejora la refrigeración. El llamado Supercomputador de Sobremesa no es otra cosa que un sistema QuadroPlex con dos Tesla D870, mientras que los llamados GPU Servers - así los denomina NVIDIA - son algo que podrían tener mucho éxito en el mercado HPC (High Performance Computing). Todos los componentes Tesla son compatibles con la segunda generación del estándar PCI Express, mientras que las tarjetas destinadas a la empresa hacen uso del chipset nForce Professional de próxima generación de NVIDIA.

Esta es la pinta de una tarjeta GPGPU en un formato 1U.

En resumen, NVIDIA sigue la línea de lo que ATI inició el año pasado con Fire Stream. En NVIDIA también mencionaron que están desarrollando tarjetas dual-GPGPU, lo que indica un pre-lanzamiento técnico de las GeForce 8950GX2, una tarjeta con dos GPUs G80. Estas deberían llegar cuando NVIDIA finalice la versión móvil del G80, que estará destinada a portátiles y cuyo consumo será de unos 22 W o algo mayor.

Noticia Oficial (http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2007/06/21/pcie-gen2-debuts-with-tesla-gpgpu-monster)

Fuente http://www.theinquirer.net/


PCI - EX 2.0
Los reveladores del PCI estándar expresan 2.0 mencionaron ya la actualización básica en el último otoño, y en este mes aparecieron la primera tarjeta video y unidades de energía que tenían el puerto octal especial. no debemos confundirlo con el puerto de la energía utilizado por algunas placas base para la fuente de energía eléctrica de la unidad central de proceso - sistemas de escritorio de este defere de la tradición del segmento del servidor. En una palabra, era obvio que los requisitos que el PCI expresa 2.0 serán en cualquier minuto de ahora en adelante proclamado oficialmente, y aparecerán los primeros productos que corresponden a ellos.

Apareció ayer el lanzamiento de prensa, que los informes sobre la publicación del PCI de las especificaciones expresan la base 2.0. La versión completa de especificaciones es accesible para los reveladores registrados, porque el público restante que es necesario ser satisfecho por la enumeración de la actualización básica.

La capacidad del interfaz primero de toda fue aumentada - a partir 2.5 Gbit/s a 5 Gbit/s, como resultado de los cuales el PCI x16 expreso de la ranura podrá transferir en el régimen a dos caras a 16 GB/s. se considera que la capacidad creciente permitirá que los reveladores creen los dispositivos con el puerto más compacto, que costará menos. Sin embargo, en el segmento del consumidor el uso más amplio obtuvo la tarjeta de la extensión con PCI x16 expreso de los interfaces y PCI x1 expreso, y cambiarán apenas el concepto de diseño del interfaz por el más compacto. Cómo entendemos, el corresponder al PCI de las especificaciones expresa PCI portuario 2.0 que se proporciona la placa base expresa x16 podrá abrigar y viejo tipo tarjeta video (el PCI expresa 1.1 o 1.0a) - compatibilidad reversa.

La tarjeta video con el PCI del interfaz expresa 2.0 puede trabajar también en viejas placas base. Pero el índice del intercambio de datos en el interfaz será bajado proporcional. Pues el ejemplo puede servir la tarjeta video en la base de la viruta r600, que prototipo vimos ya. Será necesario solamente asegurar a tarjeta la energía eléctrica, para la cual se proporciona el conectador de energía adicional. Puesto que el chipset con la ayuda del PCI expresa 2.0 será lanzado no no anterior que el tercer cuarto de este año, AMD para seguro asigna la tarjeta en base de r600 por compatibilidad con PCI 1.0a/1.1 expreso.

Fue aumentado el límite de la energía transferido a la tarjeta video a través de la ranura del interfaz. Los reveladores no llaman especificaciones finales de los datos, pero en las especificaciones tentativas los valores de la energía 225-300 W fueron calculados. Sin embargo, el puerto adicional de la energía con 8 pernos se puede requerir con la operación que la tarjeta video que usa el PCI del interfaz expresa 2.0 en placas base, teniendo PCI x16 expreso de las ranuras, que corresponden al PCI estándar 1.0a expreso o el PCI expresa 1.1.

La actualización técnica del tipo capacidad dinámica del control permitirá productos con el PCI de la ayuda expresa 2.0 para economizar energía eléctrica. El software podrá obtener informes sobre la anchura del interfaz en tiempo real. El control de transacciones hará posible proteger mejor los dispositivos con el PCI del interfaz expresa 2.0 de la interceptación de datos.

El Chipset con el PCI de la ayuda expresa 2.0 debe aparecer en el segundo half-year. A algo del primer propondrá el chipset Intel x38, la voluntad de la compañía AMD anuncia el chipset RD790, el producto correspondiente también debe presentar de NVIDIA.

Fuente: http://xtreview.com
__________________________-

Sobre compatibilidad.

Tengo entendido q es compatible con los 1.0 pero no te ba a otorgar el mismo rendimiento, osea.. seria desperdiciar un bebe como es el 2.0 :P

Despues voy a seguir buscando info oficial, ya que tengo entendido muy poco sobre este tema.. :S pero bue.. vere de donde aprender un poco mas :P

Suerte-.

:)

PD: espero ayudarte.

el_marto23
25/11/2007, 19:35
Gracias, linda info....ahora te pido tu opinion personal....consideras q es un buen momento para invertir en actualizar la pc? la serie 8xxx de GF recien salio al mercado pero habiendo juegos como en Crysis q demuestran q dichas placas ya quedan chicas, me hace dudar si realmente conviene o no....
Desde ya gracias.
Saludos.-

:)

AxeTouch
25/11/2007, 19:38
Yo por el momento.. no la actualizaria

Yo esperaria a enero o finales de diciembre que en esas fechas siempre sacan el modelo q revoluciona algo del año pasado..

Siempre hay modelos nuevos a fin de año, yo si tubiera la guita la guardaria un tiempito mas.. porq a fin de alo pueden pasar muchas cosas, ya sea nuevas tecnologias.. nuevas placas con mas performance.

Suerte-.

PD: todo en lo personal, hay gente q prefiere comprar ahora y no a fin de año.

;)

e3mi
25/11/2007, 19:59
Una duda.. que opinan de esta mother: Asus P5VD2-MX SE ?


EDIT: Ya se que nada q ver postear aca pero bue :P.

AxeTouch
25/11/2007, 20:08
Una duda.. que opinan de esta mother: Asus P5VD2-MX SE ?


EDIT: Ya se que nada q ver postear aca pero bue :P.

Me gusta mas o menos esa placa, me gusta un poco el rendimiento q capas q te otorga.. pero no me gusta la poca memoria RAM q le podes poner.. 2GB en este tiempo ya es algo no muy grande :S pero la placa en si esta buena.

Suerte-.

PD: no desvirtues el TH, es sobre placas, gracias ^^

el_marto23
26/11/2007, 05:25
Yo por el momento.. no la actualizaria

Yo esperaria a enero o finales de diciembre que en esas fechas siempre sacan el modelo q revoluciona algo del año pasado..

Siempre hay modelos nuevos a fin de año, yo si tubiera la guita la guardaria un tiempito mas.. porq a fin de alo pueden pasar muchas cosas, ya sea nuevas tecnologias.. nuevas placas con mas performance.

Suerte-.

PD: todo en lo personal, hay gente q prefiere comprar ahora y no a fin de año.

;)

Entiendo, pero faltan 5 dias para diciembre :P, creo q tenes razon y en este caso la placa revolucionaria seria, a mi criterio, la 8800GT, con 512 de VRam tiene mejor rendimiento q la 8800GTS de 640, ademas de ser un 50% mas economica. Habia leido algo de esta placa, no me acuerdo mucho pero Nvidia descubrio una manera de aumentar la performance y reducir el consumo y la generacion de temperatura, cosa q aplico en la 8800GT....
Aclaro q de hard no se un sorete (de soft no se mucho mas pero me defiendo), pero todo apunta a q esta placa y su arquitectura va a ser la q arrime Dx 10 a las masas q por temas economicos no alcanzan una placa de 1er nivel.

daisuke_324
06/03/2008, 21:11
pregunta sobre el NVIDIA SLI

al fin y al cabo, el sistema sirve para interconectar placas NVIDIA entre si para que hagan una sinergía??
o sea, interconecto 2 placas de 256 (SLI compatible obvio) y es lo mismo que si tuviera una de 512 (pero con 2 slots ocupados) :P

gracias!

(no se si este post es Sticky, pero deberia serlo si no lo es)

DeathIceBlood
30/04/2008, 22:27
Tengo una pregunta... tengo una Geforce7300le 256mb reales y soporta 512. El tema es q me figura en 512mb asi q me estaria tomando 256mb de la ram.. como tengo q hacer para q no me saque esos 256??

AxeTouch
30/04/2008, 22:42
Tengo una pregunta... tengo una Geforce7300le 256mb reales y soporta 512. El tema es q me figura en 512mb asi q me estaria tomando 256mb de la ram.. como tengo q hacer para q no me saque esos 256??

Yo con mi placa q tiene la misma opcion de poder usarla como 128 reales o 256 o 512 la configuro mediante el soft q trae la misma.

Saludos.

gonza25
30/04/2008, 23:12
pregunta sobre el NVIDIA SLI

al fin y al cabo, el sistema sirve para interconectar placas NVIDIA entre si para que hagan una sinergía??
o sea, interconecto 2 placas de 256 (SLI compatible obvio) y es lo mismo que si tuviera una de 512 (pero con 2 slots ocupados) :P

gracias!

(no se si este post es Sticky, pero deberia serlo si no lo es)

Pero, tenes el poder de 2 8800 por ejemplo, ok, tal vez tenes la misma memoria, pero no la misma capacidad de producir graficos (si me equivoco corriganme)

freedom
01/05/2008, 00:02
Pero, tenes el poder de 2 8800 por ejemplo, ok, tal vez tenes la misma memoria, pero no la misma capacidad de producir graficos (si me equivoco corriganme)
Si, igualmente no tenes el doble del rendimiento como logicamente se le ocurriria a cualquier persona.

La verdad que seria re copado, pero no es asi....

De cualquier manera, esta copado si uno se compra una placa buena pero sin que sea la mejor, y cuando se da cuenta de que le empieza a faltar placa en vez de tener que vender esa y comrparse otra, simplemente le mete una nueva y listo!

Suerte en la vida

DeathIceBlood
01/05/2008, 00:09
Yo con mi placa q tiene la misma opcion de poder usarla como 128 reales o 256 o 512 la configuro mediante el soft q trae la misma.

Saludos.

se pero yo no tengo esa opcion ^^

Hay otra?

AxeTouch
01/05/2008, 00:12
Si, igualmente no tenes el doble del rendimiento como logicamente se le ocurriria a cualquier persona.

La verdad que seria re copado, pero no es asi....

Estaria excelente si las placas cuando se pusieran en SLI pudieran sumarse sus rendimientos, digase si son dos de 512 llegar al GB. Pero bueno esto del SLI desde mi punto de vista personal, SLI fue creado para darle otra cara a las placas de video mas q todo una nueva oferta en el mercado de placas de video.

A lo q yo mas o menos entre todas las conclusiones q saco, seria conveniente poner nomas una buena placa q por supuesto tenga la opcion de SLI (un futuro) pero q la placa sola llegue a lograr practicamente su maxima performance.

Pero bueno, como toda la tecnologia se mueve segun los avances q den sobre un producto habra q ver como reacciona el nuevo sistema q tienen algunas de las nuevas placas digase " QUAD SLI "

Saludos.

;)

Lucas43
31/01/2011, 22:27
no quiero revivir el post pero tengo entendido que lo OEM es reciclado... es verdad?
queria sacarme la duda.

santi1993
31/01/2011, 22:32
no quiero revivir el post pero tengo entendido que lo OEM es reciclado... es verdad?
queria sacarme la duda.

OEM = sin caja.
Refurbished = reciclado.

LPNicolas
01/02/2011, 12:11
OEM= Original equipment manufacturer

Es sin caja porque es el hard como se le vende a los ensambladores de pc.


Saludos