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Ver la versión completa : alguien penso en NO hacer sub class? opinen



ultimate
28/03/2006, 21:31
Solo quieria saber si alguien pensaba en no hacer la subclass, ya q uno elige el pj con sus pro y sus contras por el Simple hecho de agradarle la forma y no por el hecho de q sea perfecto, por mi parte estoy pesando en dejar a mi bladedancer como esta, como un bd normal con sus ventajas y desventajas, no como una combinacion de 4 pjs q lo hace pareser dios cuando consigue ser hero, voy a hacer hasta el 75 y luego lo voy a hacer spectraldanser como es en c4 y asi supongo q quedara.

pD: un hero se logra cuando ganas las olimpiadas (de un mes de duracion) y NO POR TENER 4 pjs ABAJO DE TU NOMBRE, apartir del c4 quisiera saber q se va a hacer con estos supuesto "heros" ya q solo podria aver uno de cada clase.

atte SpectralDancer in game

Lollipop
28/03/2006, 21:37
Yo me pregunte lo mismo hace semanas, a mi mi pj necromancer me gusta mucho tal como es, si fuera por mi lo haria Soul Taker y ya toy feliz. Si no queres hacer subclass estaria la opcion de hacerte otro pj. Eso depende de vos. Para responder al thread, si, yo tambien lo pense, total me falta mucho para 75 xD. A parte si saliera (ojalaaaa) un server de Guild Wars que no sea el ofi me voy de cabeza.

Gelhert
28/03/2006, 21:40
Habra Que Ver Que Determina El Staff Al Momento De Oficialisar C4... Ya Que, Hay Dos Salidas A Mi Vista... Dejarlo Como Es En El Posta Y Como Vos Decis O Si Sguimos Con El Sistema... Habra Que Ver Que Se Hace Con Las Skills 75+ Que Estan Implementadas Solo En C4... Ya Que Si Son +75 Y Pasas De Clase A 75 Solo Llegarias A Usar Las Del Ultimo Char...

NegroFeo
28/03/2006, 21:42
Muy bueno el treahd!!!

Yo tengo un SK y tampoco me gustaria cambiarlo... me gusta tal como es y con los stast ke tiene.
Tb lo de las olimpiadas para ser hero me parece muy bueno que se agreguen, al igual que el tercer cambio de profesion. Las skill ke aprendes son re grosas!! ;) Casi no hace falta hacer subclass.

Personalmente preferiria que el server tienda a ser lo mas parecido posible al oficial (aunque se que es algo que nunca va a poder ser :rolleyes: )

Lollipop
28/03/2006, 21:42
Habra Que Ver Que Determina El Staff Al Momento De Oficialisar C4... Ya Que, Hay Dos Salidas A Mi Vista... Dejarlo Como Es En El Posta Y Como Vos Decis O Si Sguimos Con El Sistema... Habra Que Ver Que Se Hace Con Las Skills 75+ Que Estan Implementadas Solo En C4... Ya Que Si Son +75 Y Pasas De Clase A 75 Solo Llegarias A Usar Las Del Ultimo Char...Y mira, como viene la mano dudo que lo hagan como el ofi, pensa en todos los heroes a la Morpg que hay... no se si te dice algo.

Gold_Dragon
28/03/2006, 21:44
Si yo quiero saber como va a hacer con ese tema, y si dejan todo como esta lsa olimpiadas pierden sentido, y si, tmb pense en no hacer Sub clan con mi pj y dejarlo como esta apra hacer tercera prof de Elementar summoner, ya que quiero ver que onda un par de skill que pareces grosas

ultimate
28/03/2006, 21:44
ESTE SERVER SE ESFUERZA SER COMO EL OFICIAL PERO LO DEGENERARON CON EL TEMA 4 SUBCLAS HERO... ESO ES CUALQUIERA, ami pareser.

Lollipop
28/03/2006, 21:46
ESTE SERVER SE ESFUERZA SER COMO EL OFICIAL PERO LO DEGENERARON CON EL TEMA 4 SUBCLAS HERO... ESO ES CUALQUIERA, ami pareser.Bue, tambien vi servers en los que le ponian Shield stun al temple knight.
Por mi yo hago a mi necro 75 y segun que se haga con lo de la 3ra profesión decido, cualquier cosa tengo una Plains Walker lv 51 y un enano para lvlear. XD

NegroFeo
28/03/2006, 21:46
ESTE SERVER SE ESFUERZA SER COMO EL OFICIAL PERO LO DEGENERARON CON EL TEMA 4 SUBCLAS HERO... ESO ES CUALQUIERA, ami pareser

100% de acuerdo man

Gelhert
28/03/2006, 21:51
Y mira, como viene la mano dudo que lo hagan como el ofi, pensa en todos los heroes a la Morpg que hay... no se si te dice algo.

BUENO HABRA QUE VER COMO SE HACE POR QUE SI EL HERO SIGUE SIENDO AQUEL QUE, TIENE 4 PJ LVL 75 BAJO EL MISMO NOMBRE BA A SER UN BAJON POR QUE... POR EJEMPLO, ELEJIS AL SH COMO PERSONAJE Y QUERES QUE TENGA LAS SKILLS +75, TENDRIAS QUE DEJARLO PARA EL ULTIMO CAMBIO... LO CUAL SERIA HABLANDO MAL, UNA *****. POR OTRO LADO, YO HABIA POSTEADO ALGO SOBRE EL TEMA QUE CREO FUE BORRADO... (NO SE, NO BUSQUE MUCHO HABER SI SIGUE ESTANDO). EN FIN HABIA PREGUNTADO SI SE PODIA TRANPEAR PASANDO A 80, CONSEGUIR LAS SKILLS, DEJARTE MORIR REPETIDAS VECES HASTA VOLVER A 75 Y CAMBIAR DE SUB... PERO COMO ES C4 Y YO NO ME HABIA DADO CUENTA NADIE ME RESPONDIO (NO ME DI CUENTA POR QUE A LA HORA DE ELEJIR EL PJ ME BASE EN LAS SKILLS Y STATS DE LA PAG OFICIAL QUE YA ESTA ACTUALIZADA A C4 Y PENSE QUE NO...) EN FIN.... HABRA QUE VER QUE HACEN LOS GMS...

Lollipop
28/03/2006, 21:51
100% de acuerdo manPreparate con el Flaming de "entonces que haces en este server si no te gusta" y bla bla, ya sabrás como son.

FERNANDA_RO
28/03/2006, 21:52
Solo quieria saber si alguien pensaba en no hacer la subclass, ya q uno elige el pj con sus pro y sus contras por el Simple hecho de agradarle la forma y no por el hecho de q sea perfecto, por mi parte estoy pesando en dejar a mi bladedancer como esta, como un bd normal con sus ventajas y desventajas, no como una combinacion de 4 pjs q lo hace pareser dios cuando consigue ser hero, voy a hacer hasta el 75 y luego lo voy a hacer spectraldanser como es en c4 y asi supongo q quedara.

pD: un hero se logra cuando ganas las olimpiadas (de un mes de duracion) y NO POR TENER 4 pjs ABAJO DE TU NOMBRE, apartir del c4 quisiera saber q se va a hacer con estos supuesto "heros" ya q solo podria aver uno de cada clase.

atte SpectralDancer in game
LA VERDAD QUE ES MUY BUENA PREGUNTA Y YO OPINO QUE DEBERIA SER ASI COMO VOS DECIS QUE PARA SER HEROE TENDRIAS QUE GANAR LAS OLIMPIADAS Y UNO DE CADA RAZA SOLAMENTE.. SERIA MAS ENTRETENIDO!!!

Gelhert
28/03/2006, 21:53
Otra Cosa... Cuando Se Implemente C4 Oficialmente Los Pj De C3 Son Actualisados A C4 O Borron Y Cuenta Nueva?

Lollipop
28/03/2006, 21:53
BUENO HABRA QUE VER COMO SE HACE POR QUE SI EL HERO SIGUE SIENDO AQUEL QUE, TIENE 4 PJ LVL 75 BAJO EL MISMO NOMBRE BA A SER UN BAJON POR QUE... POR EJEMPLO, ELEJIS AL SH COMO PERSONAJE Y QUERES QUE TENGA LAS SKILLS +75, TENDRIAS QUE DEJARLO PARA EL ULTIMO CAMBIO... LO CUAL SERIA HABLANDO MAL, UNA *****. POR OTRO LADO, YO HABIA POSTEADO ALGO SOBRE EL TEMA QUE CREO FUE BORRADO... (NO SE, NO BUSQUE MUCHO HABER SI SIGUE ESTANDO). EN FIN HABIA PREGUNTADO SI SE PODIA TRANPEAR PASANDO A 80, CONSEGUIR LAS SKILLS, DEJARTE MORIR REPETIDAS VECES HASTA VOLVER A 75 Y CAMBIAR DE SUB... PERO COMO ES C4 Y YO NO ME HABIA DADO CUENTA NADIE ME RESPONDIO (NO ME DI CUENTA POR QUE A LA HORA DE ELEJIR EL PJ ME BASE EN LAS SKILLS Y STATS DE LA PAG OFICIAL QUE YA ESTA ACTUALIZADA A C4 Y PENSE QUE NO...) EN FIN.... HABRA QUE VER QUE HACEN LOS GMS...No se puede porque para cambiar de subclass la tenes que subir hasta 75, ademas el cambio es algo que los gm hacen manualmente (creo), asi que no se como lo trampearias.

Gold_Dragon
28/03/2006, 21:54
Se pasa la base de dato como esta.... estaria bueno que un GM haga acto de presencia en caracter oficial y responda, porque al final siempre queda entre user y llega black diciendo "X se queda como esta..... closed"

Gelhert
28/03/2006, 21:57
No Sabia Que Lo Hacian Manualmente... Eso Explica La Gente Esperando Sub En Giran No?

ultimate
28/03/2006, 22:01
Ningun gm o mederador tiene derecho a cerrar este post, si quieren q el server mejore van a tener q enfrentarse y devatir los errores.

Gelhert
28/03/2006, 22:04
Ningun gm o mederador tiene derecho a cerrar este post, si quieren q el server mejore van a tener q enfrentarse y devatir los errores.

ESTAS HACE POCO NO?

NegroFeo
28/03/2006, 22:04
Cita:
Empezado por NegroFeo
100% de acuerdo man

Preparate con el Flaming de "entonces que haces en este server si no te gusta" y bla bla, ya sabrás como son.

jejeje El server me gusta pero puede mejorarse... trato de colaborar en eso. Y colocar las olimpiadas, la tercer profesion y realizar las subclass como se debe mejoraria mucho el producto que es este server

NegroFeo
28/03/2006, 22:13
Ningun gm o mederador tiene derecho a cerrar este post, si quieren q el server mejore van a tener q enfrentarse y devatir los errores.


Claro... estamos hablando de una mejora de la calidad general del juego... Y para los que ya son Heros... bue las subclass ya las lograron porke los gm hicieron retokes en su pj. Supongo ke los gm no tendran problema de realizar nuevas correciones.

ultimate
28/03/2006, 22:16
gelhert tengo mas post q vos =), se de q hablo

Ulghart
28/03/2006, 22:24
Creo q deberian tomar en cuenta nuestra opinion. Yo pense mucho tiempo no hacer subclass, pero me pondria muy en desventaja con el resto de los pjs. Sinceramente este tema de las 4 sub es bastante nefasto. Los pjs son todos iguales. Nadie sabe usar su tyrant, su phantom summoner o su warlord, por poner ejemplos. Son solo skills de reyeno, no pjs en si mismos. El 80 % de los guerreros tiene este tipo de template: Archer - Tyrant - Tanque. El 4to es variable. No me vengan a decir q no es asi por q esta lleno de shillien knights, tyrants y silver rangers todo en uno.
Los magos, el 80 % son spellsinguer, summoner, tanque, la cuarta algunos ponen elven elder para mantener el casting o algun otro tipo de mago. No me digan q no, por q saben q es asi.
No digo q no tenga su atractivo, pero es bastante monotono ver pjs todos iguales.
Por lo visto somos muchos los q coincidimos con q el sistema de subclass es completamente desbalanceado.
Un tipo q juega 10 hs por dia puede tener 4 subclass en un mismo pj y por lo tanto un pj q solo es enfrentable por otro subclass. Un tipo q juega 2 hs por dia no puede llegar a eso. Si el sistema fuera como en el oficial, los q juegan poco podrian aspirar a tener al menos un pj a lvl alto pero q pueda enfrentar a otro pj de un tipo q juega mucho mas, pero q tambien encuentra su limite en el mismo lvl. Y aunque el tipo q juega mas tenga subclases, estas serian por separado y no juntas como aca. En todo caso en un pvp el tipo podria elejir con cual de sus subclass pelear, pero estaria con un pj en las mismas condiciones q el otro q solo tubo tiempo para subir 1.
Ya lei la opinion y la palabra de los GMs q dicen q hay mucha gente asi con sub. Pero tambien estoy muy seguro de q la mayoria no estan en esa situacion, y de q hay muchos q opinan de este modo. Bien podria tomar aquel pj q tiene subclases y dividirse las subclass com o en el ofi y q cambie de un pj a otro con un npc. Q este q tenga las 4 sub sea noble, tal cual el oficial, con sus skills especiales de noble, y q para ser hero sea en una olimpiada en serio y un hero por clase.
Creo firmemente q esto fue programado asi con un fin, y q el balance no es algo q hayan pasado por algo la gente de ncsoft al hacerlo asi este sistema, cosa q quiza no se penso aca cuando decidieron hacer el sistema de subclass tal cual esta hoy.
Perdon por la extencion, pero hace rato q queria postear esto.
Saludos a todos.

NegroFeo
28/03/2006, 22:32
Creo q deberian toam en cuenta nuestra opinion. Yo pense mucho tiempo no ahcer subclsss, pero me pondria muy en desventaja conel resto de los pjs. Sinecramente este tema de las 4 sub es bastante nefasto. Los pjs son todos iguales. Nadie sabe usar su tyrant, su phantom summoner o su warlord, por poner ejemplos. Son solo skills de reyeno, no pjs en si mismos. el 80 % de los guerreros tiene este tipo de template: Archer - Tyrant - Tanque. El 4to es variable. No me vengan a decirq no es asi por q esta lleno de shillien knights, tyrants y silver rangers todo en uno.
Los magos, el 80 % son spellsinguer, summoner, tanque, la cuarta algna poenen elven elder para mantener el casting o algun otro tipo de mago. No me digan q no por q saben q es asi.
No digoq no tenga su atractivo, pero es bastante monotono ver pjs todos iguales.
Por lo visto somos muchos los q coincidimos con q el sistema de subclass es completamente desbalanceado.
Un tipo q juega 10 hs por dia puede tener 4 subclass en un mismo pj y por lo tanto un pj q solo es enfrentable por otro subclass. Un tipo q juega 2 hs por dia no puede llegar a eso. Si el sistema fuera como en el oficial, los q juegan poco podrian aspirar a tener al menos un pj a lvl alto pero q pueda enfrentar a otro pj de un tip oq juega mucho mas, pero q tambien encuentra su limite en el mismo lvl. Y aunque el tipo q juega mas tenga subclases, estas serian pro separado y no juntas como aca.
Ya lei la opoinion y la palabra de los gms q dicen q hay mucha gente asi. Pero tambien estoy muy seguro de q la mayoria no estan en esa situacion, y de q hay muchos q opinan de este modo. Bien podria toamr aquel pj q tiene subclases y dividirse las subclass com oen el oci y q vambie de un pj a otro con un npc. Q este q tenga las 4 sub sea noble, tal cual el oficial, con sus skills especiales de noble, y q para ser hero sea en una olimpiada en serio.
Creo firmemente q esto fue programado asi con un fin, y q el balance no es algo q hayan pasado por algo la gente de ncsoft al hacerlo asi este sistema, cxosa q quiza no se penso aca cuando decidieron hacer el sistema de subclass tal cual esta hoy.
Perdon por la extencion, pero hace rato q queria postear esto.
Saludos a todos.


Si todo lo que decis es verdad. El balance logrado resulta muy positibo para el juego. Es algo lógico y que tb pense NCsoft. Pero bue... todo depende de que los gm se pongan a trabajar en eso:rolleyes:

Sarge
28/03/2006, 22:44
a mi parecer las fakin subclasses es lo que hace el desbalance...

pero no lo culpo.. osea... pensa esto... las cosas tan caras... al menos que te ahgas un enano y estes laburando como un negro 2 meses para comprarte un set... o simplemente donas...

el server esta hecho para que dones... fijate que los items HERO no cuestan barato =)... las 4 subclass no se quien las habra implementado... pero lo pense de esta manera... 4 subclass simplemente para que no te aburras y sigas entrenando y comprando equipo.. ovbiamente si seguis una misma gama (ejemplo heavy) no tenes q comprarte armadura.. pero para un mago q pasa a guerrero si tiene que comprar todo equipo nuevo...

entonces donas y compras...

luego viene lo HERO... que es chistoso lo q cuestan las cosas =P...

en fin.. a lo que voy es que donando beneficias al server xq lo mejoras... lo mantenes... pero crea MUCHO.. DEMACIADO... desbalance... osea.. empezas siendo un mago y terminas siendo una clase totalmente distinta... algo que vos solo te podes buffear... y atacar.. y ya ni siquiera necesitas party ni un clan siquiera...


fijate que un Warlock con subclass en Prophet practicamente puede tomar el castillo el solo xD...

en fin... mi opinion...

NegroFeo
28/03/2006, 22:48
De acuerdo, pero hacete Hero ganando una olimpiada...

No haciendo esa frutada de las subclass :p

Despues siendo Hero vas y te compras tu equipo Hero. Pero asi como estan las cosas crea mucho desvalance

Sarge
28/03/2006, 22:50
De acuerdo, pero hacete Hero ganando una olimpiada...

No haciendo esa frutada de las subclass :p

tamos en una comunidad argentina... el 80 % de sus mentes lo unico q piensan en MATAR MATAR MATAAAAAAAAAAAAAR...



ni me interesa el PvP a mi... yo solo leveleo tranka y me interesan hacer las fakin quest y eventos... si se implementa lo d pesca voi a tar todo el fakin dia pescando sabelo ^^...

pero bue... siempre lo dije.. es la comunidad lo que hace el server

NegroFeo
28/03/2006, 22:58
tamos en una comunidad argentina... el 80 % de sus mentes lo unico q piensan en MATAR MATAR MATAAAAAAAAAAAAAR...



ni me interesa el PvP a mi... yo solo leveleo tranka y me interesan hacer las fakin quest y eventos... si se implementa lo d pesca voi a tar todo el fakin dia pescando sabelo ^^...

pero bue... siempre lo dije.. es la comunidad lo que hace el server

jajaja a bueno no conocía cual era su jobi señor pipo pescador :p

Y si el amor al pvp existe en todos os servers... siempre algun rompe que te viene a hacer pvp (generalmente 10 o 15 lvl mas ke vos)
Creo que eventos como torneos o Olimpiadas sería una buena forma de liberar esa sed de sangre :D

ultimate
28/03/2006, 23:07
el precio de las cosas no tiene nada q ver con el tema planteado, el hero con 4 sub class es un desvalance como an dicho varios, yo solo me voy a quedar con mi bd y hacerlo spectral dancer para cuando sea 75+ =) sin sub class frutera

Olohal
28/03/2006, 23:26
SOME INFO OF COMMING FEATURES WITH C4 :

1. Recipe Book? YES
2. SevenSigns? YES
3. Nobless and nobless items/abilities? NOT YET
4. C4 quests? NOT YET
5. S grade armor sets and weapon? YES
6. New drops? YES
7. New Full Map? YES
8. New working Castles? YES
9. New skills 76-80 lvl? YES
10. 3 prophessoin change? NOT YET
11. Skill Enchanting? NOT YET
12. Fishing? NOT YET
13. Olimpiad/Competitions? NOT YET
14. Dwarves Creation/Sets selling Shops? NOT YET
15. Common creation skills? NOT YET
16. New clanwar system? NOT YET
17. Manor system? YES
----------------------------------
18. RETAIL DYE SYSTEM YES
19. RETAIL HERO GLOW YES
20. RETAIL PARTY MASKS / EYE PATCH / CROWN / ETC YES
21. RETAIL FIREWORKS YES
22. RACES YES
23. AUTO SS NOT YET
24. GODARD CLANHALLS YES
25. C4 MOBS YES
26. BUFFS SHOWS TIME LACKING YES

no se si lo vieron, por si acaso...

miltonw
29/03/2006, 00:41
no se si lo vieron, por si acaso...
Yo ingles no hablo lalalala asi que pongan las actualizaciones en español

C0L0S0
29/03/2006, 02:00
100% de acuerdo con lo planteado. Ahora vamos a la realidad, anda decirle a Medea & CIA que los cientos de pesos gastados en sus armitas hero no las van a poder usar mas xq solo habra 1 hero :S
Como dice Sarge mas arriba, ta todo orientado hacia la donacion... si no hubieran tantas subclass no habria necesidad de seguir comprando equipo y donando. Una gilada hero sale 1kkk... 100 mangos loco!!!!
bue lo dejo ahi sino me voy a ir al joraca...

cya

Gelhert
29/03/2006, 02:05
gelhert tengo mas post q vos =), se de q hablo

ojo negro no te estaba bardeando... malinterpretaste, lee mi post de nuevo...

Hollywood
29/03/2006, 02:12
La forma en que están implementadas las subclases y los heroes es cualquiera. Mi pj quedará tal cual en su profesión.

Cyas.

Gelhert
29/03/2006, 02:13
estoy 100% de acuerdo con todo pero buen, hay que ver que pasa, nosotros solo podemos sugerir, sea que dones o no, no estas en posicio de RECLAMAR nada, sujerir si, el server es de ellos... hacen lo que se les canta el tuye y me parece bien, esta en nosotros elegirlo o no, yo, por el momento lo elijo... todo depende de como se implemente c4 y veremos que sapa....

Olohal
29/03/2006, 02:16
es del foro en ingles
si no entendes usa un translator :D

IMPA
29/03/2006, 02:36
YO quiero seguir siendo OL, ademas si no lo empezas desde el principio no lo podes usar. Creo q es, sino es el mas, uno de los personajes mas perjudicados.
Q se le va a hacer, a veces se gana y a veces se pierde.
Ya toy acostumbrado a esto (NUKERS Q LVLEAN SIN SENTARSE POR HORAS, ARKEROS CON CUBICS; HEAVY Y UD, ORCOS ALCANZANDO ELFOS, etc). Creo q es dificil q se pueda cambiar debido a mucha gente esta dentro de este grupo y la verdad me divierte cuando un mago se tira UD^^ o veo arkeros negros con cubics y pantera, son cosas bizarras q le dan humor al juego.
Igual creo q se deberia hacer una especie de olimpiada por cada clase y darsele un item unico. Asi no veo solo staffs y arcos de heroes solamente.
No sigo hablando del tema, porke la verdad me pone un poco de malhumor, igualmente me gustaria si alguno de los admin, mods o gms tiene un segundito me mande un pm para poder hablar con el.
Saludos y a pesar de esto, me encuentro muy comodo jugando en este server, mas ahora q tengo un pacto de sangre con cierta gente.

Entropy
29/03/2006, 03:14
De acuerdo con todos ustedes.
En los principios fui uno de los que jodió para que el Hero se implemente... hoy estoy totalemente arrepentido :/
Asi como estamos perdimos la variedad de clases y opciones que cada una puede dar en un grupo o clan.
Hoy los magos tienen mas pdef que los tankers, los orcos corren más que los elfos y clases por demás superiores (a mi gusto) como los necros u overlords tienen que subclasearse para poder estar a nivel de otros.
Ver magos con deflect arrows y UD es una joda. Orcos con fake dead... otra joda.
Y asi todos.
Ya las partys no existen, todas las funciones se pueden tener en un solo char: damage dealer, tanker y dancer... O.o
Como ya dijeron... la cosa no se puede volver atras. Muchos llegamos a Hero y eso implicó levelear como animales.
A comerla y a divertirse como se pueda :s

Eguevara
29/03/2006, 03:20
De acuerdo con todos ustedes.
En los principios fui uno de los que jodió para que el Hero se implemente... hoy estoy totalemente arrepentido :/
Asi como estamos perdimos la variedad de clases y opciones que cada una puede dar en un grupo o clan.
Hoy los magos tienen mas pdef que los tankers, los orcos corren más que los elfos y clases por demás superiores (a mi gusto) como los necros u overlords tienen que subclasearse para poder estar a nivel de otros.
Ver magos con deflect arrows y UD es una joda. Orcos con fake dead... otra joda.
Y asi todos.
Ya las partys no existen, todas las funciones se pueden tener en un solo char: damage dealer, tanker y dancer... O.o
Como ya dijeron... la cosa no se puede volver atras. Muchos llegamos a Hero y eso implicó levelear como animales.
A comerla y a divertirse como se pueda :s


Pregunta curiosa ... sos hero y estas posteando esto? .. si es asi salen mis aplausos.

saludos-

Edit:Como para postear algo que tenga que ver con el trhead aunque ya lo han dicho todo y estoy bastante de acuerdo ... es una pena total andar de party por ahi y tener que irte de una sala porque un sarpado la vacia en un minuto, no hay nada mas lindo (al menos para mi) que estar en una party donde cada uno cumple su rol, decir: tenemos healer, tenemos auras, danza, nuker , arco , tanque y salimos ... ahora todo eso viene en un combo McMorpg que deja de lado a un monton de Pjs que antes eran de utilidad, ahora es solo elegir la mezcla mas exitosa.
Ojo que no estoy reprochando nada porque me imagino que nadie penso en que esto iba a terminar asi, seguro que en un principio se hizo con la intencion de extender algo entretenido .. pero bueno, se fue de rosca y ahora como dice entropy: a divertirse como se pueda que para eso esta todo esto.

saludos-

Bri
29/03/2006, 03:47
Solo quieria saber si alguien pensaba en no hacer la subclass, ya q uno elige el pj con sus pro y sus contras por el Simple hecho de agradarle la forma y no por el hecho de q sea perfecto, por mi parte estoy pesando en dejar a mi bladedancer como esta, como un bd normal con sus ventajas y desventajas, no como una combinacion de 4 pjs q lo hace pareser dios cuando consigue ser hero, voy a hacer hasta el 75 y luego lo voy a hacer spectraldanser como es en c4 y asi supongo q quedara.

pD: un hero se logra cuando ganas las olimpiadas (de un mes de duracion) y NO POR TENER 4 pjs ABAJO DE TU NOMBRE, apartir del c4 quisiera saber q se va a hacer con estos supuesto "heros" ya q solo podria aver uno de cada clase.

atte SpectralDancer in game


no es solo el hecho de que sea perfecto el personaje, vas a ver q es mas divertido
yo tambien solo queria ser sws solamente, pero bue probe la sub de HE y ta buenisimo no por eso voy a dejar de ser sws .,,,, me encanta ir de party y dar cantos
no es la experiencia, no es un pj perfecto, no es igual q el ofi, pero verdaderamente te divertis y aprendes mas del juego.
las partys no se perdieron solo que en este server hay mucho garka dando vueltas y queriendo llegar a hero rapido (nu se porque) porque una vez q llega a lvl 80 siendo hero que gracia tiene el game, encima siquiera es un verdadero hero.....agitar nu lo es todo....hay que saber que esto es un juego de rol :D

buenop deja a tu bd asi o hacele subclass que ta bueno creo que nu es un graaaan pkdo
a parte llevas a tu bd max lvl y despues q? te haces otro pj sino te mata el aburrimiento


bue nu se ni lo que puse pero no me parece cerrarse en la idea NO SUBCLASS porque no es como el ofi .... el staff hace lo q puede y esos es verdad nu son heros para lo q es server ofi, pero para morpg sip

si no queres hacer subclass tenes todavia varios server de c3 xD ahi es todo igual nu va a haber diferencia alguna :P

desperdiciar un bd - no hacerle subclass por lo menos pa q sia el rango de dar buff - danzas - cantos, o solo divertirte haciendo un buen licuado de pj o uno malo q es mejor :D

bue besotes a to2:p

Entropy
29/03/2006, 03:55
Pregunta curiosa ... sos hero y estas posteando esto? .. si es asi salen mis aplausos.


Empezá a aplaudir :o

Si alguno de los anteriores opinó por la sola razón de sentirse un peluche al no llegar a Hero, como diría un amigo español, que le den por ****.
Esto es un juego comunitario, acá la gran diversión está en poder interactuar con los demás jugadores compartiendo este semejante game.
Es decir, mi conformidad no es lo mismo que mi comodidad. Muy bonito ser hero, tiene sus chiches, pero te aseguro que te divertís más en los tradicionales pvps de cuando uno era lvl 20 que en los 5 segundos de acción que tenemos en los pvps masivos de ahora.
En conclusión: estoy totalmente embolado. Sólo espero los grandes cambios en C4

Eguevara
29/03/2006, 04:07
Empezá a aplaudir :o

Si alguno de los anteriores opinó por la sola razón de sentirse un peluche al no llegar a Hero, como diría un amigo español, que le den por ****.
Esto es un juego comunitario, acá la gran diversión está en poder interactuar con los demás jugadores compartiendo este semejante game.
Es decir, mi conformidad no es lo mismo que mi comodidad. Muy bonito ser hero, tiene sus chiches, pero te aseguro que te divertís más en los tradicionales pvps de cuando uno era lvl 20 que en los 5 segundos de acción que tenemos en los pvps masivos de ahora.
En conclusión: estoy totalmente embolado. Sólo espero los grandes cambios en C4

Clap clap clap .. aplausos de pie.

Increibles tus declaraciones, y totalmente comprensibles!! yo voy camino a la Sub y seguramente como la gran mayoria algun dia terminare siendo hero ... pero en ese momento me naceran las mismas preguntas que a vos; que carajo hago ahora?? por suerte hasta ahora estoy disfrutando el dia a dia dandole masa en partys con la gente del clan, ya podria ser subclass al igual que unos cuantos otros si solo nos gustara subir de nivel .. pero lo mejor son las partys por mas que a veces no rindan tanto ya que llevamos gente de muchos lvls menos que nosotros o porque somos bastantes y no encontramos lugar, pero el tema es pasarla bien .. que vamos a dejar afuera a uno porque no hay lugar??
En fin, me sorprende tu mentalidad siendo hero ... espero al menos que hayas disfrutado de un tiempo a esta parte y que el C4 tenga buenos cambios para todos aquellos que estan en tu misma situacion.

saludos-

charlingon
29/03/2006, 04:13
Estoy deacuerdo con la mayoria, es decir los pj con sub y heroes son invencibles para los demas pj comunes, pero y no es que quiera defender a nadie... debemos respetar las reglas del server son asi y no hay vuelta, lo que si podemos hacer en vez de criticar la forma es tratar de dar ideas nuevas o mejor todabia, agregar cosas a las ideas de los gms que en definitiva estan hechas con la mejor onda para que todos se diviertan mas....

A mi m encantaria terminar mi Temple Knigth en lvl 80+ (con lo que cuesta por dios!!!!!)
y tener las skill de C4, porque para eso lo cree, pero tambien es verdad que estaria en desventaja con los demas pj con sub, entonces propongo esta idea...

cuando se llegue a heroe que se pueda elegir cual de todas las prof llevar a lvl 80,(solo 1) tal cual se hace con la skin, entonces mi Temple tendra sus 3 subclass encima pero podre hacer al final la prof que viene en C4 y que eliji en un principio.

Se entendio la idea??? ^^

NegroFeo
29/03/2006, 08:36
Si pero aca el problema no es ser Hero, sino la frutada de las subclass que hicieron para llegar a ser Hero. Habria que cambiarla de alguna forma (una son las olimpiadas). Y si el server no quiere perder donadores al tener menos Heros, entonces que el vencedor de una olimpiada que gane el rango de Hero y no lo pierda nunca mas. En la siguiente olimpiada van a competir nuevos pjs entre si y saldrá un nuevo Hero. Es simple, efectibo, y a mi parecer mas entretenido. Sobre todo se puede pelear sin perder exp de una forma mas organizada. No como pasa en la arena de Giran que parese una terrible partuza por la forma que rompen traseros:p

Neba
29/03/2006, 08:46
No es por ser yeta pero creo que no se van a implementar los nuevas profeciones en c4. Tengan en cuanta que las armas de heroe tiene parte de los skiles que ganas cuando te haces heroen el la version ofi.
Dudo muchooo que se implemente como se esta disiendo. Conclusion, hace sub o moriras.


Atte
Neba

leandro1010
29/03/2006, 09:21
Es todo un tema. Creo que cuando pusieron el tema de subclass y hero, todavia no habia nada que indicara a los GM como iba a ser C4. El tema es que NCSoft hizo C4 pensando en C3 Ofi. Y obviamente al tener aca cosas distintas, van a quedar elementos que no son compatibles con C4 Oficial.
Con respecto al desbalanceo es cierto. Entre un hero y un PJ comun hay demasiada diferencia. Sin ir mas lejos, un solo hero bajo 20 pjs todos 60+. Esto no es fruta, yo lo vi pq a mi me bajaron tambien. Y no es ser manco. Es que si un flaco te pega criticos de 2k, tiene heavy, pega alas chapas y tiene un monton de HP, es como que no tiene punto debil. Te creas un PJ invencible. Y asi de alguna manera termina pasando 2 cosas. O te pegas un embole atroz pq no tenes ningun desafio. O sino te haces PK total nadie que no sea hero te puede bajar. Y despues te sacas el PK en un ratito matando mobs.
Creo que de todo lo que lei la mejor opcion es lo siguiente
* hacer la subclass como en el ofi. No "Combinada" sino que te la cambie un NPC como en el oficial. A los uqe son hero, les das 4 subclases ya hechas. Con respecto a que por eso pierdas donadores. NO !!!! Por que vos vas a tener 4 pjs en uno, con lo cual tendrias uqe comprar ropa e items para cada PJ o craftearlo. Es mas, se generaria mas gasto todavia.
* Las armas de hero, que se puedan comprar O que las pueda ganar gratis el que gane las olimpiadas. Asi alguien que no dona puede aspirar a algo asi, aunque se le re complique
* El tema de las skills 75+ te quedaria ya resuelto.

Gente, somos una comunidad. Yo creo que podemos armar una buena propuesta entre todos, pedir STICKY de eso a algun admin del foto y cargar opiniones.

Mi propuesta es ver que opinan todos de lo que yo escribi, incluidos los que ya son hero y subclass y si logramos un acuerdo entre la mayoria, entonces sale eso. Los GM y Admin no son ogros, el tema es que hay una diferencia muy grande entre sugerir y exigir.
Tampoco creo que deberia cerrarse el thread porque estan saliendo muy buenas ideas sobre algo que afecta a toda la comunidad.

Salu2 y aguardo sus comentarios !!!
Lancelot

C0L0S0
29/03/2006, 10:22
Este es uno de los mejores threads y mas productivos q lei en este foro.
Como dijo el poster arriba, es sugerir no exigir, seria muy bueno que tengan en cuanta todas estas opiniones, ya q un hero se aburre y se aisla de la comunidad y los demas mortales si alguno se hace el loco no lo puede bajar ni un clan entero como paso ayer en Lair.
Se esta echando a perder el server asi, y a medida q haya cada vez mas heros sera peor, tienen q arreglar este tema lo antes pósible.

poI2tos
29/03/2006, 10:35
Estoy deacuerdo con todos, pero como se hace? veo jodido el tema de modificar el tema de las subclass me parace que ya es demasiado tarde, bueno es lo que creo, me parace que la cosa va atener que seguir asi de esta manera o se arma la podrida, ahora bien cuando entre a jugar a este server dije wow mira como son las subclass!!!!! y dije sere un Dios y si llegas a ser uno , pero te aseguro que hoy que lo pienso prefiero tenes 2 subclass y listo ya que hero, mmm no me veo me pegaria los amboles de mi vida. Pero imaginen una cosa , pongamos un ej.
Ponemos las subclass en el caso que se pueda por separado okas? como hacemos con los que ya son hero? o sea les separamos las cubclass <--- separadas es mucho mejor- y ellos se vana quedar con subclass separadas que no le conviene, o que capas que no quieren. Por que si vos me decis que las subclass quedaran separadas ( optas por lo que quieres ser en el momento como en el ofi) no te elejirias la secuencia de sub que todo el mundo elije para tratar de tener el mejor pj anti todo.
LA veo dificil la cosa de cambiar la forma que fue creado esto, pero de haberla y de estar deacuerdo seria muy bueno, ya que es cierto que un hero es demasiado que se atienda 20 pj juntos , se que no se trata solo de pvp, pero no debe habre semejante diferencia.
Es un gran lio y creo que los GM seguiran ocn la misma forma con el tema de las subclass ya que la veo muy dificil cambiaralas. Para mi la unica manera de si queremos que las subclass sean como el ofi, sra que los que ya la tienen ( hero incluidos) les den oportunidad de decidir que subclass quieren o sea cambiarlas si asi lo desean, pero igual es un gran lio .



Desd el mas alla con Ud
Portos

P/D: Seria bueno poder solucionar el tema de las subcass, pero bueno de no serlo , la verdad que tratare de sieguir adaptandome

P/D: SERIA MUY BUENO ESCUCHAR LA OPINION DE ALGUN HERO

fixxxer
29/03/2006, 10:47
para mi cuando pongan bien las subclass (si es ke no la dejan asi) tendrian ke hacer o como dice portos o sino un reseteo del server (la peor opcion)
pero lo ke si es verdad es ke a un server no lo deja para nada bien tener estos pj inmortales a los ke no se los puede matar ni con un clan entero...encima lo peor es ke, como dijeron arriba, se separan de los demas pj, ya ke no tienen necesidad alguna, y se dedican a joder y a hacer cosas por las cuales tendrian ke estar baneados o por lo menos darles un castigo, como es el caso de medea

leandro1010
29/03/2006, 10:49
Excelente aporte de Portos aunque este hablando como fantasma. Ahora, vos pensa asi. Imaginate que si un hero te mata 20 Pjs lvl 60, si 6 o 7 se ponen de acuerdo, te dominan el server, directamente. No hay MANERA de bajarlaos. Como bien menciono IMPA, un mago con UD y joyeria S es casi invencible, multiplicalo x 7 y creo que ni 100 pjs te los bajan. Ademas te bahan en tiempo record. O sea, es un desbalance. Creo que un poco hasta los GM pierden el control del server porque en el caso teorico de que 6 o7 heroes se armar un clan que se dedique a bajar PJs, la unica manera de frenarlos seria con un ban o una restriccion o modificacion del GM. Ojo, no tengo nada contra los hero. Hay de todo, buenos y malos. Pero es un embole ir a un PVP en masa que somos un monton dandonos masa y viene un heroe y inclina el PVP como quiere, sin vueltas.
Yo creo que el aporte de Portos es bueno sobre todo en lo uqe se refiere a la subclass. Que si te hiciste 4 por el tema de como te convenia, las puedas cambiar. O sea, que le puedas decir al GM quiero subclass de esto y esto. Creo que es un laburo extra muy grande para los GM, pq si bien no hay muchos hero, si hay BANDA de sub class. Pero bueno, creo que de todas las opciones es la mas viable. Yo no digo que el server es injugable. Pero es muy frustrante estar en pleno agite y de repente te cae un hero y sabes que ya esta. Porque sabes que quedarte es perder XP. Asi que te las tomas porque ya perdio toda emocion.

Bueno mi punto de vista.
Salu2
Lancelot

IMPA
29/03/2006, 10:53
Empezá a aplaudir :o

Si alguno de los anteriores opinó por la sola razón de sentirse un peluche al no llegar a Hero, como diría un amigo español, que le den por ****.
Esto es un juego comunitario, acá la gran diversión está en poder interactuar con los demás jugadores compartiendo este semejante game.
Es decir, mi conformidad no es lo mismo que mi comodidad. Muy bonito ser hero, tiene sus chiches, pero te aseguro que te divertís más en los tradicionales pvps de cuando uno era lvl 20 que en los 5 segundos de acción que tenemos en los pvps masivos de ahora.
En conclusión: estoy totalmente embolado. Sólo espero los grandes cambios en C4

Esa es la razon por la q no voy a hacer subclass, OBVIO q me gustaria alcanzar a un arkero y clavarle stun, pegar a la velocidad del tyrant, tener cubics q me ayudan o simplemente corretear con el pony o la pantera al lado. Pero como dije antes, no me cree mi pj para eso. Asi que seguire siendo verde feo y de mal humor ^_^, divirtiendome en los agites con los muchachos siendo solamente overlord, estando contento con ello y esperando q le metan el buff de ally (SI, ademas de q las subs no nos mejoren mucho, tampoco tenes todos los skills funcionando =))
Saludos y gracias a los hero q postearon por mostrarnos su punto de vista.

IMPA
29/03/2006, 10:53
DISCULPEN, DOBLE POST.
Saludos

Eguevara
29/03/2006, 10:56
Ninguna de las opciones son imposibles ... pero todas requieren de mucho laburo (mucho bastante) y en epocas de cambio a C4 deben estar con el agua por el cuello, no creo que puedan hacer algo ahora pero quizas si empezar a tenerlo en cuenta, ademas denle un tiempo mas a los hero, que se cansen de hacer barbaridades (los que las hacen, no todos) y ya pronto se van a aburrir solos pidiendo el cambio a gritos ... sobre todo porque cada vez son mas y pierden prestigio ... y eso no les gusta nada.
No quiero generalizar porque muchos hero son verdaderos se&#241;ores, ya vimos el caso que esta en este mismo trhead, que sirve muchisimo porque ya tenemos la opinion de uno que la vive desde adentro, un gran aporte diciendo que esta embolado ... durisimas declaraciones.

5 hojas y ni una respuesta por parte del staff ... al menos para decir que estamos todos locos :O

Saludos-

leandro1010
29/03/2006, 11:01
Eguevara, de acuerdo con vos en casi todo. Lo unico que no concuerdo es con el tema del staff, pero en punto de vista. Si bien es cierto que cambiando a C4 estan con mucho trabajo, creo que este es el momento ideal para reveer el tema de las subclass ya que C4 tiene cosas que afectan directamente al tema del thread, como Olimpiadas e Items para Hero, ademas de skills para clases de + de lvl 75. Obvio que estan hasta las manos de trabajo. Y una cosa que creo que queda claro de este thread, pero por las dudas lo pongo. Nadie duda del buen laburo del staff. O sea, son 1500 flacos con 3000 opiniones diferentes y personalidades y la estan llevando re bien. Este thread es para ir sumando ideas y estaria bueno que en algun momento el staff lo tome en cuenta y emita su opinion. Quizas no YA pq esto esta muy verde todavia creo. Pero bueno. Salu2
Lancelot

Eguevara
29/03/2006, 11:10
Si leandro, yo sabia que alguno iba a postear algo asi :D ... tenes razon, claro que este es el momento porque se viene el cambio justamente, pero hay que saber entonces que todo este laburo de ser llevado a cabo traeria como consecuencia el parate de la C4 o quizas tambien un frene general del server y ahi toda la lluvia de quejas que van a tener que soportar, por eso la idea del post es "seguir juntando firmas" de usuarios como nosotros y esperar a que los Hero se cansen un poco o bien vean que en C4 la historia es la misma pero con algunos chiches nuevos.

Quizas ahora se entendio mejor, piensen que cada cambio groso como este lleva la opinion de miles y los que posteamos en este trhead no fuimos mas de 20.

Saludos!

Pd:Ya se que nadie hablo mal del staff, no se hace falta que aclares porque van 6 hojas y todas habladas perfectamente ... espero que siga asi.

IMPA
29/03/2006, 11:20
Eguevara, de acuerdo con vos en casi todo. Lo unico que no concuerdo es con el tema del staff, pero en punto de vista. Si bien es cierto que cambiando a C4 estan con mucho trabajo, creo que este es el momento ideal para reveer el tema de las subclass ya que C4 tiene cosas que afectan directamente al tema del thread, como Olimpiadas e Items para Hero, ademas de skills para clases de + de lvl 75. Obvio que estan hasta las manos de trabajo. Y una cosa que creo que queda claro de este thread, pero por las dudas lo pongo. Nadie duda del buen laburo del staff. O sea, son 1500 flacos con 3000 opiniones diferentes y personalidades y la estan llevando re bien. Este thread es para ir sumando ideas y estaria bueno que en algun momento el staff lo tome en cuenta y emita su opinion. Quizas no YA pq esto esta muy verde todavia creo. Pero bueno. Salu2
Lancelot

Exactamente, yo creo q es un momento unico para hacer eso. Si me dicen, miren muchachos, posponemos un par de semanas el paso pero le ponemos esas cosas, yo voy a esperar ese tiempo contento, porque se q cuando suban a c4, va a ser una batalla campal cada agite y eso es lo q me gusta =). Partys de muchos pjs para lograr lvlear en catas, o en TOI. CLASES OLVIDADAS van a tener un lugar preponderante, clanes q se van a rearmar de acuerdo a estas modificaciones. Seria lindo ver algo asi.
Por otro lado no tengo entendido como es el sistema noble, pero a grandes rasgos creo q son los q terminaron todas las subs. Entonces, todos los q ahora son Heroes parasarian a ser Nobles, y se van a sacar los cuernos para ser HERO, eso no significa q dejen de donar, porke las armaduras S q no son para Heros, van a salir sus lindos morlacos.
Saludos.

leandro1010
29/03/2006, 11:36
Tal cual. Yo creo que todos tendriamos uqe hablar en los clanes para que den su opinion y subirla aca, en este thread. O de ultima pedirle a los Admin que se establezca alguna votacion o algo. Tiene que haber una manera de volver a hacerlo como el ofi, sin garcar a los hero tampoco.
Ademas como dice IMPA, hay un monton de clases que se usan mas qe nada como subclass y no como clase en si. Tyrant, DA, que se yo, hay un monton. Ademas, se le va a dar mucha mas importancia a la party que la que hay ahora. Creo que en el balance general de las cosas, seria un cambio muy positivo.




Salu2
Lancelot

ultimate
29/03/2006, 12:06
Bien la mayoria entedio mi punto en este post, el tema sub class y hero deve ser replanteado en este cambio tan grande q es el c4(en el cual esta dedicado en gran mayoria a estas personas q tienen sub class), no se puede segui con "sub=hero" los gm buscan hacer este server lo mas parecido al oficial, pero devo pensar q lo hiceron fue por la plata la verdad q si pienso q es por la guita me hagobia, me sacas la gana de jugar, hay q hacer algo para q esto ea parecido al ofi,

poI2tos
29/03/2006, 12:16
Bien la mayoria entedio mi punto en este post, el tema sub class y hero deve ser replanteado en este cambio tan grande q es el c4(en el cual esta dedicado en gran mayoria a estas personas q tienen sub class), no se puede segui con "sub=hero" los gm buscan hacer este server lo mas parecido al oficial, pero devo pensar q lo hiceron fue por la plata la verdad q si pienso q es por la guita me hagobia, me sacas la gana de jugar, hay q hacer algo para q esto ea parecido al ofi,


Por favor no entren el el tema del dinero ni por que se hizo asi el tema de las subclass.

LA forma de juego ya esta hecha, sigamos tirando ideas y punto de vista que vamos bien, quien sabe que puedan cambiar como que no igual insiste que la veo dificil al cambio pero bueno creo que nada es imposible.

Desde el mas alla con uds
Portos

P/D: no se salgan del tema no comiencen a hablar de dinero, donaciones y demas estamos hablando de subclass y si seria bueno ponerla cmoo en el ofi, y tratando de buscar maneras de que sean justas para todos, pero bueno son opiniones, pero de estas cosas salen ideas y esas ideas pueden ser buenas.

P/D2: Ultimate va con onda cheee, jeje nomas quiero decir no nombres el dinero ni tema donacion por los mismos son los que desvirtuan los thread ;) suerte amigo

ultimate
29/03/2006, 12:18
de ahi salio el post, el post es mio XD

poI2tos
29/03/2006, 12:22
de ahi salio el post, el post es mio XD



Siiii lo se pero nomas digo shhh no digas dona... o dine.... en serio lo tuyo es geniallll esta muy beno el post y seria genial que llegaramos a algo con el tema de las subclass,
te cuidas


Desde el mas alla con Ud
Portos

Schatten
29/03/2006, 12:24
jejeje see yo pense mucho ese tema... y deje mi Sh en 55 para cuando este solucionado si va a haber 3 clase... y si se implementa la 3 clase... voy a seguir con el SH... ahora estoy usando una PR pero a esta si le voy a hacer las sub... ya q la hice para ese fin...

poI2tos
29/03/2006, 12:32
Es que creo haber escuchado ( corrijanme si me equivoco ), como dice schatten69 que espera a que se solucione esto, o sea a lo que me refiero es que el tema de las subclass no es un tema cerrado, no? creo haber leido algun avez que todo seguira asi hasta ver como se puede solucionar el tema, o sea alguien sabe si ya esta definido este tema ( subclass juntas) o si es un tema abierto todavia para los GM?


desde el mas alla con Ud
Portos

RoyFokker
29/03/2006, 12:32
Ya esta muy avanzado el tema como para volver atras. Todos tienen sus aspiraciones de llegar a subclass, y me parece logico y hasta sano. Te da un objetivo pasado el lvl 75, mayor aun que la tercer clase, que se acaba en 78 los skills.
Creo que esta lindo el tema, ,se ven cosas graciosas, en el ofi tb se ven, yo veo muchos videos del ofi. Que los pjs no son como aca, es como que cambian una zolapa, y son magos, con skills de magos, cambian una zolapa y son arqueros. Cuando cambian de zolapa pierden los buff y aparece la lista de skills activos y pasivos de su otro pj. Seria como tener 2 cuentas en 1, vos podes cambiar.
OJO, a mi me gusta como esta ahora, y eso que no soy subclass, pero te da emocion en algun momento poder serlo
Lo que s&#237; estaria bueno, seria evitar un desbalance... Que el arco de hero no pegue, meta entangle y tambien paralisis tonces el tipo te mata de toke. Aparte de su atk speed "normal", pegas a las chapas! Arqueros con 1000+ atk speed... canto de critical y danza de critical se cagan de risa jajaja.
Mira, ya hay muchos subclass como para volver atras, lo que estaria seria amoldar un poco lo que hay ahora. Sacar las cosas desorbitantes. Est&#225; bienq ue pagaron 100 pesos, por un item realmente unico, que te da de todo... una daga q mete silencee, un arco que mete entangle...
Lo que si creo, es que esas sa son medio cualquiera. Hay un hammer que mientras te pega te stunea. Todavia nadie lo probo &#191;? debe ser una locura eso... pasa que todos usan daga staff o arco, no hay variedad jajaja

Mi punto: sacar cosas desorbitantes, que realmente vuelvan locos a los otros. Que no sea quien dura mas hits, o quien se hizo mejor tanke , o quien se hizo da y dp warlord para tener defensa y mucho hp...

leandro1010
29/03/2006, 12:32
Se puede editar el titulo del thread y ponerle por ejemplo "Cambiemos el sistema de Sub Class / Hero". Porque me parece que el thread es por eso.

Hitm@n
29/03/2006, 13:31
Haber, quiero dar mi humilde opinión. Me parece marabilloso el sistema de subclass, por que razón? ya que de esta forma tenes una meta en el juego, ser Hero y dejar de comerla tanto :p, te esforzas día a día para llegar a subclass, no te aburris tanto, conoses variedad de chars, terminas sabiendo a fuerzas los skilles pasivos y activos de las diferentes clases, en fin, creo q si llegas a Hero y te aburris es algo lógico, pero ese aburrimiento lo vas ha matar en los siegues.
Por ahi mencionaron que solo lo hacen para q donen...queres mi respuesta? si, así es, y me parece fantastico, porque esto ayuda a mantener el server, jugaste alguna vez un server Argentino con mas de 1500 players online y que haya tan poco lag como aca?? me podras decir q vos tenes lag, quejate con tu compañia de internet, hay post q explican como mejorar esto.
Bieno pero esti tiene ses desventajas no?? Claro q si, queres q te diga cuales?? Estas en party en una sala de TOI matando 50 mobs, llega un Hero solo y te la limpia cuando vos mataste 5(eso en C4 puede cambiar debido a la diversidad de lugares para lvlear y a la diversidad de mobs)...creo q hay q esperar a q salga C4 y ver si esto cambia. Otra desventaja y la peor de todas, un pvp no dera mas de 5 segundos como dijo Entropy, y esto realmente es asi, no te da tiempo ni de tirarte UD, sabes lo q es eso? Bueno, si hay algo q no me gusta del sistema es justamente eso, principalmente lo de los pvp.
No doy opinion de lo q se pueda o no cambiar...solo voy ha esperar C4 y ver como funciona esto.

ultimate
29/03/2006, 13:57
A todos los q estan conformes de como esta implemetado el toma sub class, yo les pregunto ... &#191;OBSERBARON EL OFICIAL?, &#191;SE DAN CUENTA DE Q EL MODELO DE ESTE SERVER ES EL OFI?, QUERESMOS SER IGUALES A ELLOS O ... PORLOMENOS PARESERNOS, hacepten una cosa el char termian cuando sos 78 ese es el punto, ese es el final, el 3er cambio de profecion es lo q queda y despues pelear por ser hero en las olimpiadas (hablo del oficial).

para Roy, bien respeto tu punto, pero ncsoft penso como balancear el juego y por eso hiso que los pjs no pudieran tener todas las skiles q quieraaaa por q desvalancea el juego, por eso vos o te haces mago cambias de sub class te haces arquero cambias de sub class o te haces tanke, depeus peleas en las olimpiadas para poder ser hero es la unica forma, solo con un solo pj con sus propias skiles.

NegroFeo
29/03/2006, 14:05
Despues de todo este treadh creo que todos estamos de acuerdo de que el sistema de subclass y hero perjudica el server. No se cuando puedan modificarlo, pero es necesario hacerlo. Y cuanto antes mejor. Nosotros solo podemos dar ideas de como realizar los cambios. Como la integracios de las olimpiadas, lo que sería muy bueno...

Esto va en especial para los miembros del staff

Silfer
29/03/2006, 14:16
Solo quieria saber si alguien pensaba en no hacer la subclass, ya q uno elige el pj con sus pro y sus contras por el Simple hecho de agradarle la forma y no por el hecho de q sea perfecto, por mi parte estoy pesando en dejar a mi bladedancer como esta, como un bd normal con sus ventajas y desventajas, no como una combinacion de 4 pjs q lo hace pareser dios cuando consigue ser hero, voy a hacer hasta el 75 y luego lo voy a hacer spectraldanser como es en c4 y asi supongo q quedara.

pD: un hero se logra cuando ganas las olimpiadas (de un mes de duracion) y NO POR TENER 4 pjs ABAJO DE TU NOMBRE, apartir del c4 quisiera saber q se va a hacer con estos supuesto "heros" ya q solo podria aver uno de cada clase.

atte SpectralDancer in game

Yo tenia muchas ganas de dejar mi s.r en lvl 80 y al joraca. Yo tenia la esperanza de que algun dia iban a agarrar y dejar las subclasses como deben estar...pero la verdad no se si eso es posible o si es posible; si tienen ganas de hacerlo.

Que se yo, a un monton les va a romper las pelotas (injustificadamente) y van a llorar que les costo mucho y bla bla bla, pero si dejan las subclasses como en el oficial esas personas no van a perder nada, simplemente van a tener que ir a un npc y cambiar a la clase que quieran...

Por mi parte, no estoy jugando mucho ahora, pero supongo que cada tanto me metere, y si estaria muy bueno que dejen las cosas como son en el oficial.

leandro1010
29/03/2006, 14:16
El sistema de Sub Class te puedo gustar o no, es cierto. Pero para mi te desbalancea mucho el juego. Las Clases estan pensadas para que tengan ventajas y desventajas, Asi, nadie puede ser invencible. Ahora, si vos quitas esa restriccion, te queda un super PJ, casi invencible y que tranquilamente puede venir y arrasar con un monton de PJs. Desde mi punto de vista, el subclass/hero es darle mucho poder a alguien, mas alla de si se lo merece o no. Pero es un arma peligrosa. Como dije, tranquilamente puede venir 3 o 4 heros y limpiarte TOI, no solo de mobs sino de PJ tambien. Y eso es , desde mi punto de vista aclaro, CUALQUIERA. Es decir, es un desbalanceo terrible. Mas alla de las horas o plata que alguien haya invertido, todo tiene un limite. Ademas con C4 que tiene armas y skilles mas poderosos, las cosas se van desbalancear mas.

Con respecto a lo que dijo hitman. Creo que aca nadie dice que no tiene que haber subclass. Tiene que haber, es parte del juego. Pero no que se sumen skills, sino como esta en el oficial, que te creas PJ diferente. Eso va a hacer que dones menos? NO !!! AL CONTRARIO. Porque si yo tengo un DA y me lo hago daguero, ya mi armor heavy no me va a servir entonces voy a tener que TAMBIEN comprar light. No se si me explico. Al no poder combinarse las skills en cierta manera vas a tener que invertir mas para equiparlo. Y creo que de esta manera terminas conociendo MAS a los char. Porque con subclass sumando skilles, conoces las ventajas de la nueva clase, pero no las DESVENTAJAS, porque ya las estas tapando de tu clase anterior.

Salu2
Lancelot

NegroFeo
29/03/2006, 14:25
El sistema de Sub Class te puedo gustar o no, es cierto. Pero para mi te desbalancea mucho el juego. Las Clases estan pensadas para que tengan ventajas y desventajas, Asi, nadie puede ser invencible. Ahora, si vos quitas esa restriccion, te queda un super PJ, casi invencible y que tranquilamente puede venir y arrasar con un monton de PJs. Desde mi punto de vista, el subclass/hero es darle mucho poder a alguien, mas alla de si se lo merece o no. Pero es un arma peligrosa. Como dije, tranquilamente puede venir 3 o 4 heros y limpiarte TOI, no solo de mobs sino de PJ tambien. Y eso es , desde mi punto de vista aclaro, CUALQUIERA. Es decir, es un desbalanceo terrible. Mas alla de las horas o plata que alguien haya invertido, todo tiene un limite. Ademas con C4 que tiene armas y skilles mas poderosos, las cosas se van desbalancear mas.

Con respecto a lo que dijo hitman. Creo que aca nadie dice que no tiene que haber subclass. Tiene que haber, es parte del juego. Pero no que se sumen skills, sino como esta en el oficial, que te creas PJ diferente. Eso va a hacer que dones menos? NO !!! AL CONTRARIO. Porque si yo tengo un DA y me lo hago daguero, ya mi armor heavy no me va a servir entonces voy a tener que TAMBIEN comprar light. No se si me explico. Al no poder combinarse las skills en cierta manera vas a tener que invertir mas para equiparlo. Y creo que de esta manera terminas conociendo MAS a los char. Porque con subclass sumando skilles, conoces las ventajas de la nueva clase, pero no las DESVENTAJAS, porque ya las estas tapando de tu clase anterior.

Salu2
Lancelot

Comparto con vos de que esa es la mejor solucion ^^

Silfer
29/03/2006, 14:28
Para mi el problema es que este server ya no es de lineage 2. Yo vine a este server a jugar la cronica 3 del lineage 2 y termine jugando a un juego totalmente nuevo que se inventaron los gms (para bien o para mal). Un juego que se parece al lineage2, pero que despues de 1 mes de jugarlo ves que es una cosa totalmente distinta. O sea, tenes pjs que en el l2 simplemente no existen, skills que jamas podria usar en combo tu pj (I.E: UE+UD...wtf...), armas que solo 1 pj de cada clase deberia tener... que se yo, no es lineage 2 eso, es otra cosa. Yo me quede en el server por que hace bastante que hice un post preguntando justamente si algun dia iban a cambiar las subclasses de mentira por las del oficial y me dijeron que estaba en sus planes el dejarlo como esta en el official. Por eso me quede...ahora tengo mis serias dudas de si esto va a ser asi o no.

Como dije, esto para mi ya no es lineage 2, es otro juego que inventaron qeu usa una "skin" del l2

poI2tos
29/03/2006, 15:04
Y repito lo que dije antes sobre mi idea de poner subclass separadas, como se podrias hacer? y bueno lo unico es tomarce el trabajo de pregutarle a cada hero y gente con sub class si las quieren cambiar por otras ( esto una sola vez) ya que dejarlos con esas subclass que fueron hechas con el objetivo de tener un super dios y no con el objetico de hacer otro pj que les interese, creo que en estos casos de cambiar algo asi lo primero que deben hacer es - repito - preguntarles a ellos si quieren otro tipo d pj o se quedan con las subclass que tienen <--- cosa que no creo , ya que de elejir sub donde se juntan los skill no es lo mismo que eljir sub donde vas a tener sub individuales, asi que bueno es un propuesta que lo dije antes y la repito para los que no la vieron.


Logico que es un laburo de loco

desde el mas alla con Uds
Portos

C0L0S0
29/03/2006, 15:18
Por algo en el oficial esta implementada de esa manera la cosa, no se debrian sumar nunca lsa subclass, sini reemplzarlas y switchear entre ellas con el NPC. De esta manera cuando llegas a lvl75 no píerde la gracia el juego xq haces subclass, y luego de sumar las 4 subclass, no serias Hero sino Nobless, y tampoco perderia gracia xq quien no quiere competir en las Olimpiadas para ser el UNICO Hero del server???
Y si te convertis en Hero tmp pierde la gracia, xq sabes q en un mes sube otro y tendras q competir nuevamente para volver a ser hero....
Por eso es indispensable que x mas laburo q lleve, se haga en el oficial, se benefician los actuales (pero muchos aburridos) heros, y tambien el resto de los mortales.

IMPA
29/03/2006, 15:34
Y repito lo que dije antes sobre mi idea de poner subclass separadas, como se podrias hacer? y bueno lo unico es tomarce el trabajo de pregutarle a cada hero y gente con sub class si las quieren cambiar por otras ( esto una sola vez) ya que dejarlos con esas subclass que fueron hechas con el objetivo de tener un super dios y no con el objetico de hacer otro pj que les interese, creo que en estos casos de cambiar algo asi lo primero que deben hacer es - repito - preguntarles a ellos si quieren otro tipo d pj o se quedan con las subclass que tienen <--- cosa que no creo , ya que de elejir sub donde se juntan los skill no es lo mismo que eljir sub donde vas a tener sub individuales, asi que bueno es un propuesta que lo dije antes y la repito para los que no la vieron.


Logico que es un laburo de loco

desde el mas alla con Uds
Portos

Es un laburo de locos, pero pensa en la propaganda q haria esto. Los gms de morpg transformaron el sistema de subclass "raro" y lo volvieron igual al oficial, estando habilitado los nobles y un heroe por clase. Yo creo q mucha gente vendria porke seria igual al ofi.
Saludos

Eguevara
29/03/2006, 15:36
El sistema de Sub Class te puedo gustar o no, es cierto. Pero para mi te desbalancea mucho el juego. Las Clases estan pensadas para que tengan ventajas y desventajas, Asi, nadie puede ser invencible. Ahora, si vos quitas esa restriccion, te queda un super PJ, casi invencible y que tranquilamente puede venir y arrasar con un monton de PJs. Desde mi punto de vista, el subclass/hero es darle mucho poder a alguien, mas alla de si se lo merece o no. Pero es un arma peligrosa. Como dije, tranquilamente puede venir 3 o 4 heros y limpiarte TOI, no solo de mobs sino de PJ tambien. Y eso es , desde mi punto de vista aclaro, CUALQUIERA. Es decir, es un desbalanceo terrible. Mas alla de las horas o plata que alguien haya invertido, todo tiene un limite. Ademas con C4 que tiene armas y skilles mas poderosos, las cosas se van desbalancear mas.

Con respecto a lo que dijo hitman. Creo que aca nadie dice que no tiene que haber subclass. Tiene que haber, es parte del juego. Pero no que se sumen skills, sino como esta en el oficial, que te creas PJ diferente. Eso va a hacer que dones menos? NO !!! AL CONTRARIO. Porque si yo tengo un DA y me lo hago daguero, ya mi armor heavy no me va a servir entonces voy a tener que TAMBIEN comprar light. No se si me explico. Al no poder combinarse las skills en cierta manera vas a tener que invertir mas para equiparlo. Y creo que de esta manera terminas conociendo MAS a los char. Porque con subclass sumando skilles, conoces las ventajas de la nueva clase, pero no las DESVENTAJAS, porque ya las estas tapando de tu clase anterior.

Salu2
Lancelot

Mas claro no lo podias haber explicado ... el tema es que algunos piensan asi y otros no, hay que ver quienes estan de este lado y quienes prefieren las cosas como estan (sean o no hero, porque muchos no los son pero estan conformes con el sistema y aspiran a serlo) Como para llegar a realizar algun cambio primero se tienen que asegurar las preferencias que tenga la mayoria de la comunidad, o quizas no .. si deciden que esta bien asi lo dejaran asi y a la merda, no nos olvidemos que la ultima palabra siempre es del due&#241;o de la pelota, y ademas el laburo extra lo tendrian que hacer ellos, si se supone que el resultado lo justifica asi lo haran.
Nunca se puede dejar conforme a una comunidad de 5000 personas (o mas) pero al menos se puede poner de acuerdo con la gran mayoria, o en el mejor de los casos quedar conformes con ellos mismos sabiendo que estan montando el mejor server del pais .. este cambio a mi parecer le daria un toque especial al server transformandolo en algo groso de verdad.

Esa es mi opinion y espero no hablar mas del tema ... seria bueno que se haga algo serio con esto, por SI o por NO pero tantas palabras al pedo dan un poco de pena y ya vamos por la pagina numero 8 :O

Saludos-

poI2tos
29/03/2006, 17:09
Mientras que ningun GM opine por mas que seamos mayoria ellos tendran la palabra, no sabemos si se puede o no, es mas si nolo hicieron desde un principio sera que no pueden hacer esto como el ofical y por lo tanto se la lllevo a cabo de esta manera, asi que no podemos decir que hagan dicho cambio por mas mayoria que seamos ya que no sabemos si se puede hacer.


Desde el mas alla con Uds
Portos

P/D: no es facil configurar el juego este como en el ofical , caso contrario te puedo asegurar que estariamos jugando en un server pribado igual que el oficial ,y por algo ningu server puede lorgrar que el juego fundione 100% cmo el ofical se que estas cosas son dificiles de hacer muy pero muy jodidas.

Akelarius
29/03/2006, 17:10
Aca pasa solo una cosa...y es simple el cambio de sub class (sino me equivoco) es una tonteria solo tenes que hacer lo siguiente ... PONERTE A GRITAR EN GIRAN COMO LOCO GM SUB CLASS...(no se si ahyuna pequeña quest o no)

Creo que no esta mal lo que pensaron los gms de MORPG.. es un excelente premio llegar a lvl 75 y empezar un pj lvl 40 sumandole los skills anteriores(como esta ahora), PERO CREO QUE DEBERIA HABER UNA QUEST QUE SEA COMPLICADA con busquedas de drops muy ppero muy bajo porsentaje que dure 24hs minimo(para el que juega mas de 8hs) /(y bueno apra el que juegue 2hs diarias, le tome una semana , igualemte lo va a hacer con gusto ...

y Para llegar a heroe y obtener la ultima sub class(osea volverse heore) NO SOLO DEBERA COMPETIR CON LOS OTROS PJ DJ SINO QUE DEBERA HACER UNA QUEST MUCHISIMAS MAS larga que de las demas subclass... (y a esto necesitar un enano crafteador y scavenger si o si) y ams alla competir con los demas pj.. quedando solo unos pocos siendo heroes

**Se podria APLICAR DESDE AHORA ... a los que estan con subclass actuales se les saca las subclass se los de ja en lvl75, hacen la primer quest se les da la subclass que eligieron se les da el lvl que tenian despues de la primer subclass, si tenian mas subclass se hace lo mimo hasta llegar a la utlima...**

Para obtener la ultima subclass y asi ser herores(y obtener el 4 cambio) ahi se encuentran todos los que elijan la misma ultima clase ejemplo... todos los que van a elegir mago como ultima subclass y compiten Y QUEDA UN MAGO(ultima class que se va a elegir) SOLO COMO HEROE, quedando UN SOLO guerrero , un solo elder(vease todos los oracles), un solo arquero/daguero, un solo mago; cada uno con 4 profesiones(elresto qeuda con 3). y una ves al mes se compite si no puede estar el heroe que gano anteriormente perdera su lugar sin queja alguna, teniendo todos los meses la posibilidad de tener un heroe difirente todos los meses.. y asi si quieren tener un clan/guild solo de subclasses lo pueden hacer... pero el heroe no significara que este en la misma guild.. y puede caber la misma posibilidad de que el herore este en una guild donde sea el el unico con subclass


para que se entienda

* profesion lvl75 +quest subcalss= 1er subclass

* 1er subclass lvl75 + quest 2da subclas = 2da subclass

* 2da subclass lvl75 + quste 3er subclass = 3er subclass

* 3er subclass lvl 75 + queust Especial heroe = HEROE 4 subclass

Lease Quest especial= quest que le de acceso a la competencia para obtener la 4subclass y eltitulo de heroe

Ejemplo para ser herore mago :Heroe Mago

PJ pepito 1er subclass + 2da subclass + 3er subclass + ELIGE CLASE MAGO para ser como 4 subclas

pj JUANCITO 1er subclass + 2da subclass + 3er subclass + ELIGE CLASE MAGO para ser como 4 subclas

pj FULANITO 1er subclass + 2da subclass + 3er subclass + ELIGE CLASE WARRIOR para ser como 4 subclass

entonces pelearan slo PEPITO y Juancito PARA SER HEROES en mago.(fulanito no porque quiere tener como ultima clase un warrior).. y asi se hace en las 4 clases (WARRIOR, Arquero/Dagero, MAGO, ELDER*) *problema porque elders(bufeadores/healers) puros va a ser muy dificil que se encuentren.

y asi encontrariasmo solo 4 jugadores con con 3 subclass osea Heroes

el que pierda su calidad de heroe perderia la ultima subclass
pd/edir: puse signos de pregunta para que se entienda mas

ultimate
29/03/2006, 17:20
el de arriba no entendio nada -.-"

THSpawn
29/03/2006, 18:31
Eso iba a decir, el tema no es que es facil o dificil tener las subclass (que igualmente en el ofi requiere una quest), sino en asemejarla al oficial, que no es una combinacion, sino directamente un cambio de clase.
Despues tenes la nobleza (que tambien requiere una quest) y se puede acceder una vez que una subclass esta en lvl 75, y TAMBIEN la 3era profesion, que se hace sobre la main class (la que elegiste primero) y luego el sistema de heroes, tambien con la main class en tercer cambio de profesion (La determinacion de Heroe es una vez por mes y va cambiando, ademas de que solo hay uno por clase y se hace con las Olimpiadas)

GolluM
29/03/2006, 18:47
Solo quieria saber si alguien pensaba en no hacer la subclass, ya q uno elige el pj con sus pro y sus contras por el Simple hecho de agradarle la forma y no por el hecho de q sea perfecto, por mi parte estoy pesando en dejar a mi bladedancer como esta, como un bd normal con sus ventajas y desventajas, no como una combinacion de 4 pjs q lo hace pareser dios cuando consigue ser hero, voy a hacer hasta el 75 y luego lo voy a hacer spectraldanser como es en c4 y asi supongo q quedara.

pD: un hero se logra cuando ganas las olimpiadas (de un mes de duracion) y NO POR TENER 4 pjs ABAJO DE TU NOMBRE, apartir del c4 quisiera saber q se va a hacer con estos supuesto "heros" ya q solo podria aver uno de cada clase.

atte SpectralDancer in game

man esto es MORPG no el ofi :eek: eso no existe si te gusta hace sub si no te gusta no la hagas pero no sueñes con eso... aca no existe la 3 prof... como dijiste vos hace la sub si keres si no... pero sino la haces tu pj va a kedar haci...

poI2tos
29/03/2006, 18:51
man esto es MORPG no el ofi :eek: eso no existe si te gusta hace sub si no te gusta no la hagas pero no sueñes con eso... aca no existe la 3 prof... como dijiste vos hace la sub si keres si no... pero sino la haces tu pj va a kedar haci...

Bueno si tenes toda la razon, pero estamos hablando de que seria bueno si se puediera implementar como el oficial ya que el tema de las subcass en moprg no es un tema cerrado, y bueno mucha gente dio su punto de vista de como serian las cosas si se pudiecen hacer como el ofical, fijate lee todo el post , vas a ver que hay propuestas interesantes por mas que no se lleven a cavo.


Desde el mas alla con Ud
POrtos

Sarge
29/03/2006, 18:57
El sistema de Sub Class te puedo gustar o no, es cierto. Pero para mi te desbalancea mucho el juego. Las Clases estan pensadas para que tengan ventajas y desventajas, Asi, nadie puede ser invencible. Ahora, si vos quitas esa restriccion, te queda un super PJ, casi invencible y que tranquilamente puede venir y arrasar con un monton de PJs. Desde mi punto de vista, el subclass/hero es darle mucho poder a alguien, mas alla de si se lo merece o no. Pero es un arma peligrosa. Como dije, tranquilamente puede venir 3 o 4 heros y limpiarte TOI, no solo de mobs sino de PJ tambien. Y eso es , desde mi punto de vista aclaro, CUALQUIERA. Es decir, es un desbalanceo terrible. Mas alla de las horas o plata que alguien haya invertido, todo tiene un limite. Ademas con C4 que tiene armas y skilles mas poderosos, las cosas se van desbalancear mas.

Con respecto a lo que dijo hitman. Creo que aca nadie dice que no tiene que haber subclass. Tiene que haber, es parte del juego. Pero no que se sumen skills, sino como esta en el oficial, que te creas PJ diferente. Eso va a hacer que dones menos? NO !!! AL CONTRARIO. Porque si yo tengo un DA y me lo hago daguero, ya mi armor heavy no me va a servir entonces voy a tener que TAMBIEN comprar light. No se si me explico. Al no poder combinarse las skills en cierta manera vas a tener que invertir mas para equiparlo. Y creo que de esta manera terminas conociendo MAS a los char. Porque con subclass sumando skilles, conoces las ventajas de la nueva clase, pero no las DESVENTAJAS, porque ya las estas tapando de tu clase anterior.

Salu2
Lancelot



este pibe sabe... tiró la posta...

MaCuBeX
29/03/2006, 22:18
yo la verdad nose =S, ni sikiera se si voy a llegar a lvl 61

freedom
29/03/2006, 23:24
bueno, para cuando llegue con mi Overlord a lvl 75 les digo(en el 2020 talvez...), pero me encantaria en verdad dejarlo OL puro, este verdoso se la banca a muerte. Pero claro, si no haces subclase, tnes que pensar que bas a estar un paso por debajo de los demas, ya que los otros tienen mas skills tanto pasivas como activas, que los hacen mas pontentes, y hacen que no tengan defectos. Ya no hay que cuidarse de las flechas porque en una de tus subclases tnes deflect arrows, podes usar daga, arco, garras, y libro, podes correr a 200 por hora siendo un orco...Todo esto me parece que degenera el juego, pero bue, que se le va a hacer....

Flirix
30/03/2006, 03:16
una palabra ... "FRUTA"

esto es fruta, fruta de la buena :)

Lollipop
30/03/2006, 09:01
Haber, quiero dar mi humilde opinión. Me parece marabilloso el sistema de subclass, por que razón? ya que de esta forma tenes una meta en el juego, ser Hero y dejar de comerla tanto :p, te esforzas día a día para llegar a subclass, no te aburris tanto, conoses variedad de chars, terminas sabiendo a fuerzas los skilles pasivos y activos de las diferentes clases, en fin, creo q si llegas a Hero y te aburris es algo lógico, pero ese aburrimiento lo vas ha matar en los siegues. Yo creo que los skilles los aprendes al intentar conocer al enemigo, al intentar desafiar a alguien uno tiene que tener conocimiento tanto de su propio personaje como el del otro, para no llevarse sorpresas (de todas formas siempre hay sorpresas xD) y me parece que justamente con la ensalada de subclass que hay, no me voy a poner a pensar que subclass tiene cada tipo que veo y mas si es hero...igual la tendencia va hacia magos con buff y algun q otro summon y mucho casting y los guerreros son todos arqueros de mucha velocidad y hp, a la larga eso tampoco es muy entretenido ya que si sale alguna formula exitosa todos van a querer serla.

leandro1010
30/03/2006, 09:03
Estaba releyendo los posts y mas o menos los uqe opinamos somos siempre los mismos. Creo que tendria que meterse mas gente a opinar sobre esto. Y esta bien que se hagan mas paginas sobre el tema. Si un admin o GM ve que un thread tiene 40 paginas y tenes a 80 tipos todos diciendo "cambien el tema de subclass, esto se fue al caraj.o", seguro van a prestar atencion. Ademas lees esto y no hay ninguno que hable al mejor estilo "eh guacho, gm loko me cambia la subclas o t kbe piso, te via ajitar todo". Tenes muchas opiniones similares, todas justificadas creo. Y al menos en mi experiencia este juego destaca por los GM. Te responden siempre y si los encaras bien, jamas te va a ir mal por mas que no coincidas con ellos.
Yo creo que tendriamos que cambiar el nombre del thread por algo mas llamativo tipo "Cambio en el sistema de Subclass Hero". Ahi SI se meten todos. Y logramos nuestro cometido que es que los GMs revean esto.
Porque si yo voy y digo "hola Chano soy leandro, cambia el tema de subclass, comete las puteadas de 100 hero, cambiale la clase a 500 chabones y ademas, modifica el server...". jejej hasta a mi me da gracia. PERO si ves a 80 100 tipos que te plantean algo serio ahi ya vas a pensar distinto, por ahi lo vas a plantear a la comunidad entera a ver que onda. Porque OJO, no todos pensamos igual. Y si bien por ahi nosotros pensamos que lo mejor es mas similar al ofi, quizas a la mayoria le gusta la idea del super PJ.

Ahora un poco pensaron esto? Como lei por otro lado, es muy similar esto al caso de PK en zona niubi. Es un abuso. Pero en este caso es peor. Porque cuando sos niubi podes pedir ayuda a un lvl groso que te banque. Ademas un 8% de XP en lvl 25 no te jode tanto. Y si dropeas una espada, bue, lo mismo, tampoco es TAN grave. Pero en 73 perdes un 8% y dropeas el casco de la nightmare es algo MUY diferente. Y como paso. Se te plantan 2 o 3 hero y empiezan a matar al que se cruza. Olvidate de lvlear ahi. Pongamos un caso hipotetico.
Se plantan 3 hero en la entrada de toi. Y bajan al que aparezca y no dejan entrar a nadie. Chau TOI. Ademas segun el reglamento de MORPG no esta penalizado eso, con lo cual no puede ir un GM a banearlos. Y cuantos PJ tenes que juntar para bajar 3 hero? la otra vez entre 20 60+ no pudimos bajar uno. Para bajar 3 cuantos necesitas? 50 PJ? SI para matar a antharas no llegaron ni a 80, vas a juntar 50 tipos que se arriesguen a ir a comerla y encima dropear. Tenes que ir a buscarte otros hero para que vayan a bajarlos.
Ojo, nunca paso, pero tranquilamente puede pasar. Y no podes dar esa libertad en un server. No podes hacer depender toda una comunidad de players por lo que se le pueda ocurrir a 20 o 30 flacos.
Quizas soy un poco paranoico pero si no es otra que PK o PVP, que se puede hacer?
Bueno gente. Salu2 y plis cambien el nombre del thread.

L.

IMPA
30/03/2006, 11:04
Ademas, siempre se hablo q en pvp hay clases mejores q otras, pero lo q en realidad hace q el pj sea bueno en pvp es el jugador. Decime q habilidad puede tener un pj q del primer flechaso lo bajan teniendo armor A?

EL VARTO
30/03/2006, 13:03
aguante mi blade dancer.....
voy a bailar hasta la eternidad......y morir como un bd....con el primer golpe que me den...jajajajaja
la verdad que prefiero que cambien el sistema......porque sino esto se va a volver una monotonia de que todos tengamos las mismas habilidades...... se que nunca va a pasar pero cada vez son mas parecidos todos......
se que le tengo que estar agradecido a varios con subclass por ayudarme a subir ultimamente.....pero la verdad que ir corriendo detras de 3 arqueros que matan al por mayor pasa a volverse aburrido........
nos vemos y espero que alguien haga algo al respecto

Yves_L2
30/03/2006, 13:17
Hay otro problema!
q pasa con los q quieren ser un pj suport?!
En otro server que estaba jugando era Swordsinger, q lindo, ese pj es una manteca, pero cantas y todo tu party entra a meter criticos como loco a correr a 1000 por hora y t ganas la bronca de todos los enemigos y q tus alidos te quieran.
Un prophet q pj tan debil! pero tiene unos buff q lo hacen una masa!
Y los tank, q estan para bancar golpes!
Y los archer q desde atras pinchan a todos con flechazos.
Los daguer buscando la manera de meter un backstab mortal!
Q copado convinar poderes, hacer tacticas, armar equipos

etc etc etc...

pero ahora resulta q... puedo ser un Arquero q canto como sws o sea q meto criticos a mil y tmb tengo un HP de un tyrant con una vel de atake terrible, encima me pongo mis propios buff de prophet!
DEJATE DE JODER! no me gusta!!!!!!!!!! q feo! DONDE ESTA EL JUEGO DE ROL AHI?!

Tengo un pj Elemental summoner, me deprime saber q voy a tener q mezclarlo con un tank o un prophet q soy, un enjendro de pjs?!

Quiero ser Elemental summoner! y no tener q armar una ensalada de pjs para poder competir con los demas!

Lo de las subclases para mi es fruta, perdon q sea tan directo, perdon server q me encanta y lo respeto.
Es mi humilde opinion, q hagan volar las subclases q los pj sean todos diferentes, q cada uno tenga lo suyo y q haya q convinarse con los demas jugadores para ser mas fuertes.

suerte a todos, chau

Dafervach
30/03/2006, 13:20
Wenass. Hace rato q lei este post pero no queria opinar sin tener un tiempito para escribir tranquilo. Ahi va.
Cuando empece en este server me parecio copado el tema d las subclases acumulativas... dije buenisimo, me hago un pj 100% dark elf!!! 4 subcalses de distintas prof Dark Elf, tengo todas las habilidades malvadas q se me ocuran bwhahahahaaaaa
Y q paso. Me puse a leer un poco el tema d las subclass (cabe destacar q me falta MUCHO para llegar a la 1era siquiera) y empece a encontrar cosas como: te conviene terminar en humano para tener stats parejos, hacete un tyrant por la atk speed, ni en pedo t hagas dos tankes repetis skills... y bue, me di cuenta q si seguia con mi idea original, iba a tener un pj un poquito mas grosso y nada mas. Cualquier heroe fruta venia y me la hacia comer seguro porque iba a ser una party con patas (solo dos en este caso). Asi q deseche esa idea y me puse a buscar la mejor combinacion para transformar a mi querido Shilien Kinght en una verduleria... Despues de leer este thread, creo q voy a volver a mi idea original ^^ sere 4 subclass algun dia, pero seguire siendo un D Elf al final ^^

Hasta aca mi experiencia hasta el momento y lo q pienso hacer de aca en mas.

Ahora aporto al thread: Para mi no esta tan mal la idea d combinar skills y hacerte un super pj, esta MUY mal q puedas combinar indiscriminadamente cualquier clase y raza... en el ofi hay un par de clases q no son combinables y si, por ejemplo, sos D elf JAMAS podras tener una subclass L elf (y como en el ofi haces solo una subclass, es JAMAS, no solo inmediatamente despues d la clase en conflicto) por lo tanto, una posible solucion podria haber sido esa... subclases solo de tu propia raza... total, el pase a subclass se hace a ano no? si llegas siendo orco, el Gm no t da una subclass q no sea d orco y listo... asi, los orcos seguian siendo lentos, los d elf tenian poco hp, los enanos seguian siendo maquinas de hacer plata y los humanos serian los mas equilibrados en stats... no creo q esto sea implementable hoy en dia, no se cuantos palyer subclass o hero hay, pero seguramente son muchisimos... dejando de lado el tema de la bronca q se armaria, calculo q el laburo de editar y decidir q clase ponerle a cada uno es titanico... en fin, yo el tema de las sub lo voy a tomar de esa forma... solo una raza, por mas q repita skills a lo pavo ^^

Yves_L2
30/03/2006, 13:33
Wenass. Hace rato q lei este post pero no queria opinar sin tener un tiempito para escribir tranquilo. Ahi va.
Cuando empece en este server me parecio copado el tema d las subclases acumulativas... sije buenisimo, me hago un pj 100% dark elf!!! 4 subcalses de distintas prof Dark Elf, tengo todas las habilidades malvadas q se me ocuran bwhahahahaaaaa
Y q paso. Me puse a leer un poco el tema d las subclass (cabe destacar q me falta MUCHO para llegar a la 1era siquiera) y emepece a encontrar cosas como: te conviene terminar en humano para tener stats parejos, hacete un tyrant por la atk speed, ni en pedo t hagas dos tankes repetis skills... y bue, me di cuenta q si seguia con mi idea original, iba a tener un pj un poquito mas grosso y nada mas. Cualquier heroe fruta venia y me la hacia comer seguro porque iba a ser una party con patas (solo dos en este caso). Asi q deseche esa idea y me puse a buscar la mejor combinacion para transformar a mi querido Shilien Kinght en una verduleria... Despues de leer este thread, creo q voy a volver a mi idea original ^^ sere 4 subclass algun dia, pero al menos van a tener sentido ^^

Hasta aca mi experiencia hasta el momento y lo q pienso hacer de aca en mas. Ahora aporto al thread juas: no esta tan mal la idea d combinar skills y hacerte un super pj, esta MUY mal q puedas combinar indiscriminadamente cualquier calse y raza... en el ofi hay un par de clases q no son combinables y si, por ejemplo, sos D elf JAMAS podras tener una subclass L elf (y como en el ofi haces solo una subclass, es JAMAS, no solo inmediatamente despues d la clase en conflicto) por lo tanto, una posible solucion podria haber sido esa... subclases solo de tu propia raza... asi, los orcos seguian siendo lentos, los d elf tenian poco hp, los enanos seguian siendo mauqinas de ahcer plata y los humanos serian los mas equilibrados en stats... no creo q esto sea implementable hoy en dia, no se cuantos palyer subclass o hero hay, pero seguramente son muchisimos... dejando de lado el tema de q mucha gente no estaria d acuerdo... en fin, yo el tema de las sub lo voy a tomar de esa forma... solo una raza, por mas q repita skills a lo pavo ^^

jajaja, cuanta razon y como me hiciste reir con esa frace..jaja

Pero mira, si la idea es cambiar un poco esto, lo mejor creo q seria q se pueda hacer 1 sola subclass, q no se pueda mas (no importa q raza).

Aparte Roleramente sos un SK por ejemplo que aprendio a dar auras por ejemplo
Y uno q le copa ser Suport se hace un suport q aprendio a defenderse con escudo y ropa pesada
Y un invocador que aprendio a tirar con el arco

pero no un arquero q tankea y q se tira buff y q canta


suerte y ando con ilusiones de que esto cambie asi tamos mas contentos con nuestros pj y no hacernos maquinas de matar (o una verduleria como bien dijo el amigo xD)

Dafervach
30/03/2006, 13:46
Si entiendo el concepto d la subclass del ofi, pero me sigue molestando (incluso como esta en el ofi) q cambies d raza... porque t tranformas en un orco si eras elfo? adonde esta la logica d eso? ya se q los ni&#241;os q estan desesperados por pkearte y decirte "la comisst lacomristeee ptptpttptpttt" mucho no paran a reflexionar sobre el tema, pero ese cambio en los stats me molesta muchisimo... si vos elegiste ser una determinada raza, estas aceptando los pro y contras q tiene, y no lo haces provisionalmente porque sabes q terminas en human y se t empareja todo... es como peir helado d tres gustos y mezclarlos todos hasta lograr esa pasta color ocre viste? (cabe destacar q el ocre es el color d la kaka ^^) no tiene forma d nada... bue q se yo, es mi opinion solamente, y como dije antes, a como estan las cosas hoy en dia creo q no hay vuelta atras... cambiarlo ahora seria injusto para los q quieren hacerce un hero fruta y competir con los q ya hay... y editar tooooodos los pj q ya son subclass... no creo q el staff tenga el tiempo ni las ganas y aparte seria una desicion q traeria muchisimo descontento... suponiendo q el staff estedispuesto a hacer algo asi, calculoq habria q someterlo a una votacion y listo, ahora, como haces para q cada player vote solo UNA VEZ eso si q no lo se ^^

leandro1010
30/03/2006, 13:47
Jajaj, muy buena frase. Igual yo creo que tampoco es irse al otro extremo. Yo sigo diciendo y pensando que es mejor hacerlo como en el oficial. 4 Subclases y hero si ganas las olimpiadas. Porque como lei antes. Tenes MUCHAS cosas a favor:

* Tenes 4 Pj distintos en 1. No una ensalada de skills, sino que cambias con un NPC lo que queres ser y listo.
* Al solo poder ser hero con una olimpiada y tener hero items gratis al ganarla, generas que los PJ mas grosos se maten entre ellos en el buen sentido y premias con algo (el item de hero) al PJ que mejor sabe jugar, no al que tiene una mejor ensalada.
* Le das mas elementos para quedarte al juego. Ahora aca sos hero y que? te juntas con 3 o 4 mas, vas, tomas un castillo matas a todos los PJ total sos invencible. En el ofi NO SOS INVENCIBLE. Tenes que saber jugar y mucho. Y tenes mas cosas, olimpiadas, nobleza, asedios mas parejos, items especiales. Encima SABES que no podes dormirte en los laureles pq al otro mes hay otra olimpiada y si no te rompes el ogt, la perdes.

A nivel server generas mas donacion y movimiento de guita. Por que?

* Al tener 4 clases DISTINTAS Y QUE NO SE SUMAN SKILLS NI PASIVAS NI ACTIVAS tenes que equiparte para cada clase que te hagas. Por ejemplo hay muchos que se hacen Tanke - Daguero. SORPRESA. No tenes skill de heavy, con lo cual tenes que tambien pensar en conseguirte nuevo equipo, lo uqe significa mas donacion.

Tambien te evitas el abuso de parte de mucha gente uqe como ya se aburrio del PJ y no tiene mas nada quehacer, se dedia a joder a los demas PKeando o PVPeando porque son invencibles. Creo que las ventajas o los puntos de vista de los que queremos que esto sea parecido al ofi ya esta claro. Ahora tenemosque sumar gente a la propuesta y darsela a los GM. Y ahi ver que pasa.

Salu2
Lancelot

Yves_L2
30/03/2006, 14:24
Jajaj, muy buena frase. Igual yo creo que tampoco es irse al otro extremo. Yo sigo diciendo y pensando que es mejor hacerlo como en el oficial. 4 Subclases y hero si ganas las olimpiadas. Porque como lei antes. Tenes MUCHAS cosas a favor:

* Tenes 4 Pj distintos en 1. No una ensalada de skills, sino que cambias con un NPC lo que queres ser y listo.
* Al solo poder ser hero con una olimpiada y tener hero items gratis al ganarla, generas que los PJ mas grosos se maten entre ellos en el buen sentido y premias con algo (el item de hero) al PJ que mejor sabe jugar, no al que tiene una mejor ensalada.
* Le das mas elementos para quedarte al juego. Ahora aca sos hero y que? te juntas con 3 o 4 mas, vas, tomas un castillo matas a todos los PJ total sos invencible. En el ofi NO SOS INVENCIBLE. Tenes que saber jugar y mucho. Y tenes mas cosas, olimpiadas, nobleza, asedios mas parejos, items especiales. Encima SABES que no podes dormirte en los laureles pq al otro mes hay otra olimpiada y si no te rompes el ogt, la perdes.

A nivel server generas mas donacion y movimiento de guita. Por que?

* Al tener 4 clases DISTINTAS Y QUE NO SE SUMAN SKILLS NI PASIVAS NI ACTIVAS tenes que equiparte para cada clase que te hagas. Por ejemplo hay muchos que se hacen Tanke - Daguero. SORPRESA. No tenes skill de heavy, con lo cual tenes que tambien pensar en conseguirte nuevo equipo, lo uqe significa mas donacion.

Tambien te evitas el abuso de parte de mucha gente uqe como ya se aburrio del PJ y no tiene mas nada quehacer, se dedia a joder a los demas PKeando o PVPeando porque son invencibles. Creo que las ventajas o los puntos de vista de los que queremos que esto sea parecido al ofi ya esta claro. Ahora tenemosque sumar gente a la propuesta y darsela a los GM. Y ahi ver que pasa.

Salu2
Lancelot

Asi se solucionaría todo, sip.
Mira q a mi tampoco me gusta eso de q un elfo sea un orco con skin de elfo. pero no hay desbalanse ni abuso ni pjs maquinas de matar.

Esto de las subclases, como esta en morpg o en el ofi es totalmente ANTIROLERO Y ANTILINEAGE

pero como dije recien ponerlo como en el ofi arreglaria todos los problemas.

freedom
30/03/2006, 20:01
Si, aguante como esta en el original, yo pienso que en este server ya hay demasiados HEros omnipotentes, y asi cualquiera tiene 1000 de PvP.....

P/D: medio colago pero bue... depende de como usan los PJ en un PvP, pero tambien hay mejores clases para PvP, o al menos peores...Esto lo digo pensando en los prophets....

ultimate
30/03/2006, 20:07
Creo q las 10 paginas a la q emos llegado an sido todo un devate, pero... nosotros no podemos hacer nada, ahora invito al gm a q se haga presente en este post y de auquesea una idea, un pareser, una opinion. A este artculo ya lo visitaron mas de 1300 personas osea podrimos decir q la mitad del server esta enterada de esto, asi q GM la palabra es suya.

Darion
30/03/2006, 21:00
Ya Que Si Son +75 Y Pasas De Clase A 75 Solo Llegarias A Usar Las Del Ultimo Char...
o del primero..

dariodea
30/03/2006, 21:21
yo tb pense en no hacerlas.... ya que mi pr me gusta como es.... y me daria cosa cambiarlo por otro.... yo creo que deberian hacerlo como en el ofi....e implemntar el 3er cambio de clase

destructor021
30/03/2006, 21:31
yo decia lo mismo no queria ha cer subclass pero viendo los groso q t volves a convinar todos los skills nno me quedaba otra :S
PD: mierd@ si q crecio el thread 10 pag loko!

pablosoto
30/03/2006, 21:37
les ago una pregunta compañeros cual es la pajina oficial a c4 me la pueden fasilitar

pablosoto
30/03/2006, 21:38
les ago una pregunta compañeros cual es la pajina oficial a c4 me la pueden fasilitar

leandro1010
30/03/2006, 22:05
La pagina oficial de lineage es www.lineage2.com
Te comento que ahi esta C4 ya, o sea, no vas a ver C3 ahi, para los de NCSoft C3 ya fue.
On Topic. es cierto uqe mas de 1300 personas vieron este thread, de hecho no se si es uno de los mas leidos del foro. Pero no creo que podamos decirle a un GM que diga lo que van a hacer porque creo que ellos tampoco lo tienen claro. Ojo, lo digo desde el buen sentido. Cuando hicieron lo del tema de subclases, pensaron que aplicarlo de ESTA MANERA era la mejor. Quizas no se imaginaron que se iba a desbalancear tanto. Ademas cuando implementaron subclass, creo qeu C4 no existia y MENOS lo del 3er cambio de clase. Ademas vi un post de CHANO por ahi que decia que no iban a adelantar nada porque todavia estaban trabajando. Lo cual em parece mas que logico. Recien estan probando el server para que no de errores, asi que creo que despues ed que el server este bien "tuneado" a nivel soft, sin bugs ni nada, ahi recien calculo que se va a plantear o empezarse a plantear al menos de la subclass y hero.
Asi que supongo que ningun GM va a escribir nada hasta que tengan todo BIEN claro de como va a hacer o al menos como lo van a encaminar. OJO, sigo pensando que hacer crecer este thread con opiniones, sugerencia y puntos de vistas es algo EXCELENTE y que a los GM les va a servir mucho. Despues de todos 1500 mentes piensan mejor que 5 o 6, aunque sean GM :P (jejeje, bromilla, no quiero BAN !!!). Asi que gente, sigan subiendo comentarios que esto esta MUY interesante.

Saludos
Lancelot.

freedom
30/03/2006, 22:38
Si, es verdad, los Gms estan muy ocupados con el tema del server beta C4 asi que no hay que jod3rlos ahora...Despues creo que se solucionara el tema....

amilcar_01
30/03/2006, 23:20
Empezado por ultimate
ESTE SERVER SE ESFUERZA SER COMO EL OFICIAL PERO LO DEGENERARON CON EL TEMA 4 SUBCLAS HERO... ESO ES CUALQUIERA, ami pareser


100% porciento deacuerdo

RedXe
30/03/2006, 23:29
Digo no, HACE 8 MESES O MAS, ke esta el tema 4 SUBCLASS = HERO. Justo ahora ke por clan (los mas groxos,BoB,LoW,Shere,Dcd) hay mas o menos 20 heroes por clan. Justo ahora se van a benir a kejar. Limese, Hagan 4 subclas y aganse Hero...
Tambien no deskarto la idea de ke estaria kopado ser 1na sola Clase...Pero kon 4 Clase...Podes rolear 10 veses mas ^^. En fin komo dijo neba. Te puede gustar tu PJ, pero si no te haces SubClass o Hero...Tenes pokas oportunidades adelante de un Mago o Acher Hero..:S

Salu2 hazzy

VassiliK
30/03/2006, 23:52
A mi alguien me dijo que no se puede trasladar la base de datos, que hay que empezar de 0...
Ojala no sea asi,porque seria mucho tiempo perdido en vano jaja, y si lo es, les kb a los que se la dan de grosos jodiendo a los demas ^^

Dafervach
31/03/2006, 01:17
Digo no, HACE 8 MESES O MAS, ke esta el tema 4 SUBCLASS = HERO. Justo ahora ke por clan (los mas groxos,BoB,LoW,Shere,Dcd) hay mas o menos 20 heroes por clan. Justo ahora se van a benir a kejar. Limese, Hagan 4 subclas y aganse Hero...
Tambien no deskarto la idea de ke estaria kopado ser 1na sola Clase...Pero kon 4 Clase...Podes rolear 10 veses mas ^^. En fin komo dijo neba. Te puede gustar tu PJ, pero si no te haces SubClass o Hero...Tenes pokas oportunidades adelante de un Mago o Acher Hero..:S

Salu2 hazzy


Wenas capo. El problema es q recien ahora q se ven los hero ingame te podes dar cuenta d cuanto desbalancean el juego... yo nunca lo sufri, pero hay gente q habla de 2 hero matando a grupos de 10 + pjs lvl 60 para arriba... cunado un hero en el ofi es un pj lvl 80, digamos? bueno, 10 pjs lvl 60 tendrian q tener una oportunidad creo yo... estas cosas se ven recien ahora, al no haber heros nadie podia saber q esto se iba a dar asi... yo sigo pensando q mi idea es una buena segunda opcion si fuese imposible implementar la subcalss como en el ofi. Dejarla igual q ahora pero limitando la eleccion a tu propiua raza solamente ^^ daria como resultado pjs grossisimos, y quizas medio fruta todavia, pero al menos mantendrian las caracteristicas d cada raza...

IMPA
31/03/2006, 02:11
Digo no, HACE 8 MESES O MAS, ke esta el tema 4 SUBCLASS = HERO. Justo ahora ke por clan (los mas groxos,BoB,LoW,Shere,Dcd) hay mas o menos 20 heroes por clan. Justo ahora se van a benir a kejar. Limese, Hagan 4 subclas y aganse Hero...
Tambien no deskarto la idea de ke estaria kopado ser 1na sola Clase...Pero kon 4 Clase...Podes rolear 10 veses mas ^^. En fin komo dijo neba. Te puede gustar tu PJ, pero si no te haces SubClass o Hero...Tenes pokas oportunidades adelante de un Mago o Acher Hero..:S

Salu2 hazzy

Un par de cositas.
No se si leiste como es el tema de hero en ofi, pero te aseguro q 20 heros por clan no hay.
El problema es q las subs no benefician a todos, solo benefician a los q usan la misma secuencia, NUKERS o ARCHERS.
Me gustaria saber con cual de los 4 clases roleas?
Ultimamente me doy cuenta q hay pocas probabilidades contra nukers y archers, tu arco duele y mucho, pero bueno son las reglas del juego, me resucitan y vuelvo a probar.
NO tengo nada contra vos, ni contra los heros, por mas q a veces surge alguna escaramuza, con muchos me he cagado de la risa, con otros no tanto, es un juego y lo tomo como tal.
VOS Y YO sabemos q algo como lo q paso en lair, no existe en ningun lado, sos un buen jugador no lo niego, porke te he visto en agite antes de hacerte hero.
NO kiero sonar resentido, porke esa no es la idea, muchas veces me puse en contra de este sistema de subclass pero antes hablaba sin mucho conocimiento de a donde podia llegar, felicito a los q llegaron a ser hero, pero a mi entender debe cambiar.
NO kiero aburrir mas, lvleare a mi lento, verde y muy feo pj hasta q llegue a 80 y sino no cambia supongo q recorrere los paisajes, me juntare con una orca y tendre una familia =)
Saludos, va con la mejor onda, porke la verdad admiro a donde llegaron (ser hero no es moco de pavo) sin embargo no comparto esto.

Lethian
31/03/2006, 03:22
sumo mi opinion a este interesante post

creo q lo q se dijo aca esta bastante bien pensado:

la manera mas simple de solucionar todo esto es preguntarle a la gente q ya es subclass o hero por cuales subclass las quieren cambiar, sabiendo q van a poder usar un por vez y q los stats no se suman, crear un npc q compre los items de hero a los mismo q los compraron los pj y empezar a disfrutar el lineage como es, sin super personajes ultra fruta.
Estoy mas q seguro q cunado los Gms implementaron esto no alcanzaron a medir las consecuencias, por lo q las opiniones en este post no me parecen para nada ofensivas...el problema es q este tema tendria q ser solucionado lo antes posible, ya q mientras antes se arregle, menos subs y heros va a haber= menos laburo para poner todas las cosas en orden.

entiendo tambien el punto de los q ya llegaron a hero, los q todavia no se aburren, debe ser divertido tener un pj con el q podes hacer cualquier cosa q se te ocurra, matar a todos los pj q se te cruzen y ni preocuparte por estar pk y dropear porq es muy pero muy dificil q te mueras....pero, asi no es este juego, la situacion en la q estan es la consecuencia de un entendible deseo de los GMs por mejorar el server cuyas consecuencias no se pudieron medir en su totalidad en el momento de implementarlas. Es logico q a muchos heros les hinche las pelotas dejar de ser un personaje omnipotente, pero piensen q si por un lado (siempre estoy hablando en el caso de q normalicen el tema subclasses-hero, claro) no van a poder hacer cualquier cosa q se les cruze por la cabeza, se vana divertir mucho mas, van a aprender a exprimir a fondo las ventajas y desventajas de cada clase, usar determinado pj para determinada situacion, le estan agregando mucha mas estrategia y rol al juego, se hace mucho mas divertido para todos.

dejo una ultima reflexi&#243;n...creo q algunos se la pueden tomar mal, pero sepan q no va con mala leche:
creo q la gente q se aferra a la idea de ser un hero super grosso inmortal en vez de saber usar bien los personajes no es para nada distinta a la gente q por ejemplo pas&#243; el doom con trucos (quien alguna vez no tipeo IDDQD para joder un rato??). Si bien no era solo cuestion de vida el doom (si no q habia q usar la cabeza tambien), alguien me puede explicar cual es la joda??? saber como era la final?..te lo entiendo...pero te estas prediendo muuuucho del juego...
las horas de nervisismo y terror q me causaron esos putos gorditos rosas q de repente te saltaban en un cuarto sin luz y te comian la mitad de la vida o la cantidadd e trampas y q se yo q vergas q me olvido ahora...haber pasado ese juego sin trucos no me lo saca nadie (tambien lo pase con trucos...pero no es ni remotamente cercano)...
no se si se entendio la analogia...estoy demasiado loco en este momento y encima acabamos de brindar in game el cumple de uno del clan y fernet no me deja indemne..:D..si no se entendio, perdon por desvirtuar, ma&#241;ana lo releo y aclaro si hace falta.

besitos para todos, los quiere:

Lethi


PD:(Redxe...rolear no es = a agitar....:rolleyes:)

RedXe
31/03/2006, 07:07
Un par de cositas.
No se si leiste como es el tema de hero en ofi, pero te aseguro q 20 heros por clan no hay.
El problema es q las subs no benefician a todos, solo benefician a los q usan la misma secuencia, NUKERS o ARCHERS.
Me gustaria saber con cual de los 4 clases roleas?
Ultimamente me doy cuenta q hay pocas probabilidades contra nukers y archers, tu arco duele y mucho, pero bueno son las reglas del juego, me resucitan y vuelvo a probar.
NO tengo nada contra vos, ni contra los heros, por mas q a veces surge alguna escaramuza, con muchos me he cagado de la risa, con otros no tanto, es un juego y lo tomo como tal.
VOS Y YO sabemos q algo como lo q paso en lair, no existe en ningun lado, sos un buen jugador no lo niego, porke te he visto en agite antes de hacerte hero.
NO kiero sonar resentido, porke esa no es la idea, muchas veces me puse en contra de este sistema de subclass pero antes hablaba sin mucho conocimiento de a donde podia llegar, felicito a los q llegaron a ser hero, pero a mi entender debe cambiar.
NO kiero aburrir mas, lvleare a mi lento, verde y muy feo pj hasta q llegue a 80 y sino no cambia supongo q recorrere los paisajes, me juntare con una orca y tendre una familia =)
Saludos, va con la mejor onda, porke la verdad admiro a donde llegaron (ser hero no es moco de pavo) sin embargo no comparto esto.

Si sos de la ally Blood Pac, esa pkeada fue por delirar a 2 heros de mi clan. Lo ke le kosto la pkeada de toda tu ally, mas o menos 35 pjts para ser exactos, lo ke me kosto 750k de karma, y 1 lvl y medio down. Pero eso les pasa por ENVIDIOSOS, por desir, "rapipago" por desir "editados" papu, empese MORPG kuando Qwnavere se daba masita kon Luka en FG. Y NO ABIAN DONACIONES. hasta lvl 67 kon DOOM y PERIL . KRAFTEADO obvia,emte. Kuando yo era PR veia gente Subclas y les desia editado; pero no es asi men. Si keres ser "GROSO" ,nada mas tenes ke jugar un poko mas ke los demas , dedikarle tiemepo, Matar muchos bichitos y listo. Yo llegue, kon muhas ansias a ser hero, y ahora ke lo soy, me "vengo" de todos los ke me le asian komer.

no te pusiste a pensar , si todo el server seria hero ? PORKE EN VES DE KRITIKAR , No keman para ser komo ellos ?

Si teniendo 4 clases mas ovio ke vas a rolear mas , podes hacer lo ke se te kante ., Matar , Recall. Totems, Fake Death, Silent Move, Tenes milloes de maneras de rolearla con 4 clases..

PREFIERO KE TODO EL SERBER SEA HERO O SUBCLASS, ANTES KE NWs kon THs o Sps , kon ekipo top A , ke se piensan ke son rambo y no saben usar un pj.

Salu2 Hazzy
RedXellion

Lollipop
31/03/2006, 08:25
Si sos de la ally Blood Pac, esa pkeada fue por delirar a 2 heros de mi clan. Lo ke le kosto la pkeada de toda tu ally, mas o menos 35 pjts para ser exactos, lo ke me kosto 750k de karma, y 1 lvl y medio down. Pero eso les pasa por ENVIDIOSOS, por desir, "rapipago" por desir "editados" papu, empese MORPG kuando Qwnavere se daba masita kon Luka en FG. Y NO ABIAN DONACIONES. hasta lvl 67 kon DOOM y PERIL . KRAFTEADO obvia,emte. Kuando yo era PR veia gente Subclas y les desia editado; pero no es asi men. Si keres ser "GROSO" ,nada mas tenes ke jugar un poko mas ke los demas , dedikarle tiemepo, Matar muchos bichitos y listo. Yo llegue, kon muhas ansias a ser hero, y ahora ke lo soy, me "vengo" de todos los ke me le asian komer.

no te pusiste a pensar , si todo el server seria hero ? PORKE EN VES DE KRITIKAR , No keman para ser komo ellos ?

Si teniendo 4 clases mas ovio ke vas a rolear mas , podes hacer lo ke se te kante ., Matar , Recall. Totems, Fake Death, Silent Move, Tenes milloes de maneras de rolearla con 4 clases..

PREFIERO KE TODO EL SERBER SEA HERO O SUBCLASS, ANTES KE NWs kon THs o Sps , kon ekipo top A , ke se piensan ke son rambo y no saben usar un pj.

Salu2 Hazzy
RedXellion
Con eso estas diciendo que el Lineage 2 de verdad no te gusta =/ Y creo que saber usar un pj es sacarle lo maximo a uno que tenga tanto ventajas como desventajas, y no arreglarlo todo con pasivas de otro, ya que luego no queda mucho que pensar sobre el pj.

poI2tos
31/03/2006, 08:28
Una cosa que no me cierra, si yo como lvl 70+ voy y pekeo en zonas donde los pj son 40+ okas? es ban creo, no?
Ahora bien si un hero me pekea a mi siendo lvl 70+ no es bann? si el tiene 4 prof, unidas es muy superior a mi como para andar molestando o pekeando o meterce en pvp de pj sin subclass<--- aclaro que no todos los hero son asi, peor que los hay los hay.
NO SE DAN CUENTA QUE NO ENCAJA ESTO
Es mas les aseguro que 20 pj lvl 40 a un lvl 70 lo tiran al piso
20 pj lvl 65+ no tiran al psio a un hero


Capas que bueno solo digo pavadas, y puede que se la tomen de esta manera pero yo creo que esta forma de subclass no es la mas adecuada.

No se dan cuenta que el juego no esta hecho para esta clase de subclas, no ves que la cosa no encaja? no estoy hablando de que es mejor o peor, solo digo que no encaja la cosa, no es normal, .
Y de lo que hablamos aqui no es de quien se rompio mas o menos solo estamos dando opiniones sobre el juego y el sistema de subclass y que se puede hacer con las mismas, es ams ni sabemos que van apasar con las mismas es msa nunca se dijo que quedarian establesidas de esta manera, no se confirmo eso y por eso es que creo se habla del tema.

PREFIERO KE TODO EL SERBER SEA HERO O SUBCLASS, ANTES KE NWs kon THs o Sps , kon ekipo top A , ke se piensan ke son rambo y no saben usar un pj.
Palabras de Redxellion
REdxellion se creen que son rambo pero no lo son por lo que llevan puesto buen armor, estas equivocado con estas palabras y tu lo dices por que sos hero supongo.Pero como dije antes un tipo con con ekipo A si se le van encima 5 con ekipo B o menos los dejan sentado en el piso comiendo tierra. No es tanto como vos decis


Solo me gustaria que no entremos en discuciones de ni&#241;os, solo me gustaria que sigamso dando opiniones y nada mas que eso, depues que se haga lo que quieran

desde el mas alla con Ud
Portos

leandro1010
31/03/2006, 08:56
Red Xellion. Creo que este thread no es para hablar ni de lo que paso en Lair ni nada. Despues te mando un PM y lo discutimos por ahi si queres o en otro thread. Pero no quiero desvirtuar pq esto esta muy bueno y como dijo porthios de aca salen muy buenas ideas y puntos de vista.

Para LETHIAN. SI LOCO, ME HICISTE ENOJAR. Y MUCHO. NO PODES VENIR A HABLAR DEL DOOM Y LOS TRUCOS !!! ME HACES SENTIR ANCIANOOOOO !!! TE ODIOOOOOOOOOOO. DIOS, QUE VIEJO ESTOY. Jajaj.

Bueno, basta de Off Topic. Creo que estan buenos los puntos de vista de todos, Me gustaria que hubiese mas opiniones de hero o subclass como Entropy o RedXellion. Mas alla de coincidir o no, ellos son hero y ya la pasaron.

Bueno gente, salu2
Lean

IMPA
31/03/2006, 10:51
Si sos de la ally Blood Pac, esa pkeada fue por delirar a 2 heros de mi clan. Lo ke le kosto la pkeada de toda tu ally, mas o menos 35 pjts para ser exactos, lo ke me kosto 750k de karma, y 1 lvl y medio down. Pero eso les pasa por ENVIDIOSOS, por desir, "rapipago" por desir "editados" papu, empese MORPG kuando Qwnavere se daba masita kon Luka en FG. Y NO ABIAN DONACIONES. hasta lvl 67 kon DOOM y PERIL . KRAFTEADO obvia,emte. Kuando yo era PR veia gente Subclas y les desia editado; pero no es asi men. Si keres ser "GROSO" ,nada mas tenes ke jugar un poko mas ke los demas , dedikarle tiemepo, Matar muchos bichitos y listo. Yo llegue, kon muhas ansias a ser hero, y ahora ke lo soy, me "vengo" de todos los ke me le asian komer.

no te pusiste a pensar , si todo el server seria hero ? PORKE EN VES DE KRITIKAR , No keman para ser komo ellos ?

Si teniendo 4 clases mas ovio ke vas a rolear mas , podes hacer lo ke se te kante ., Matar , Recall. Totems, Fake Death, Silent Move, Tenes milloes de maneras de rolearla con 4 clases..

PREFIERO KE TODO EL SERBER SEA HERO O SUBCLASS, ANTES KE NWs kon THs o Sps , kon ekipo top A , ke se piensan ke son rambo y no saben usar un pj.

Salu2 Hazzy
RedXellion

Man te estoy por mandar un pm para seguir hablando, SORY A TODOS YO EMPECE EL DESVIRTUE, pero era para poner un ejemplo, repito Redxellion solo me respondio a mi q fue el q inicio esto (pequeña disputa)
Saludos

PD: ahi te mando un pm.

RedXe
31/03/2006, 11:47
Con eso estas diciendo que el Lineage 2 de verdad no te gusta =/ Y creo que saber usar un pj es sacarle lo maximo a uno que tenga tanto ventajas como desventajas, y no arreglarlo todo con pasivas de otro, ya que luego no queda mucho que pensar sobre el pj.

ME GUSTA EL PVP, PARA JUGAR PVM (PLAYER VS MOB) me voy a jugar Final Fantasy Cyas.

Lollipop
31/03/2006, 12:18
ME GUSTA EL PVP, PARA JUGAR PVM (PLAYER VS MOB) me voy a jugar Final Fantasy Cyas. Lo que dije no tiene nada que ver con el PvM, sino quizá sobre PvP que duran más que 5 segundos, en los que hay verdadero desafío.

Entropy
31/03/2006, 12:22
Las opiniones de algun noob que, ademas de las pavadas que dice, piensa que el L2 se tornar&#237;a mas entretenido con todos los pjs en hero, seg&#250;n sistema MORPG, se fundamentan en que no conoce la esencia del Lineage.
Matar o ser matado en uno o dos hits no solo no es divertido sino que no es l&#243;gico en un juego del tipo morpg. Si te gusta eso jug&#225; CS o DoD.
Lo &#250;nico que lamento con respecto al dmg, bajo el sistema en el que estamos jugando, es que no puedan solucionarse los Combat Points. Eso saldar&#237;a varios tips en el momento de PvPs.

Ulghart
31/03/2006, 13:55
Diga SI!! al cambio, vamos por mas. Por un server sin subclass fruteadas, vote lista 69.
PD: Quiero sub como en el ofi!!!!!

Silfer
31/03/2006, 14:24
Digo no, HACE 8 MESES O MAS, ke esta el tema 4 SUBCLASS = HERO. Justo ahora ke por clan (los mas groxos,BoB,LoW,Shere,Dcd) hay mas o menos 20 heroes por clan. Justo ahora se van a benir a kejar. Limese, Hagan 4 subclas y aganse Hero...
Tambien no deskarto la idea de ke estaria kopado ser 1na sola Clase...Pero kon 4 Clase...Podes rolear 10 veses mas ^^. En fin komo dijo neba. Te puede gustar tu PJ, pero si no te haces SubClass o Hero...Tenes pokas oportunidades adelante de un Mago o Acher Hero..:S

Salu2 hazzy

MUY cualquiera la que mandaste, con 4 clases directamente no roleas...tu pj no tiene defectos, no tiene debilidades y es EXACTAMENTE igual al de cualquier otro hero, con la diferencia que cuando uno tiene un hero no es necesario que sepa jugar, por que el pj en si es tan poderoso que por mas que sea un manco el que esta atras, igual haces estragos.

Yo pregunte ni bien entre al server "Van a cambiar las subclasses y ponerlas como son?"

Me respondieron textualmente "Cambiar las subclasses es una de las tareas pendientes que tenemos". Por eso me qeude en el server, por que algun dia las iban a poner como son y entonces la comunidad que de verdad sabe jugar l2 va a poder jugar el juego como se debe y no con pjs invencibles manejados por nenes de 12 a&#241;os que salen del colegio y se ponen a hacer clicks al azar.

Y aun en el oficial cualquier pj regular tiene dificultades contra un Hero, pero aca eso excesivo.

Sin contar que en el oficial el hero es el que mejor pvpea, no el que mas entrena/dona

poI2tos
31/03/2006, 16:25
MUY cualquiera la que mandaste, con 4 clases directamente no roleas...tu pj no tiene defectos, no tiene debilidades y es EXACTAMENTE igual al de cualquier otro hero, con la diferencia que cuando uno tiene un hero no es necesario que sepa jugar, por que el pj en si es tan poderoso que por mas que sea un manco el que esta atras, igual haces estragos.

Yo pregunte ni bien entre al server "Van a cambiar las subclasses y ponerlas como son?"

Me respondieron textualmente "Cambiar las subclasses es una de las tareas pendientes que tenemos". Por eso me qeude en el server, por que algun dia las iban a poner como son y entonces la comunidad que de verdad sabe jugar l2 va a poder jugar el juego como se debe y no con pjs invencibles manejados por nenes de 12 años que salen del colegio y se ponen a hacer clicks al azar.

Y aun en el oficial cualquier pj regular tiene dificultades contra un Hero, pero aca eso excesivo.

Sin contar que en el oficial el hero es el que mejor pvpea, no el que mas entrena/dona

Eso era mi dudaaa yo sabia, es mas estaba casi seguro que alguna vez lei algo asi, sabia que el tema de las subclass no estaba definido y por eso este thread esta bien, por que sabia que el objetivo de las subclass era de alguna manera derla alguna solucion.Pero bueno esa respuesta es de los GM y ellos son los que tomaran la desicion final de las subclass , igual me parace genial como se esta tratando el tema en este post.

Desde el mas alla con Uds.
Portos

poI2tos
31/03/2006, 16:50
Si sos de la ally Blood Pac, esa pkeada fue por delirar a 2 heros de mi clan. Lo ke le kosto la pkeada de toda tu ally, mas o menos 35 pjts para ser exactos, lo ke me kosto 750k de karma, y 1 lvl y medio down. Pero eso les pasa por ENVIDIOSOS, por desir, "rapipago" por desir "editados" papu, empese MORPG kuando Qwnavere se daba masita kon Luka en FG. Y NO ABIAN DONACIONES. hasta lvl 67 kon DOOM y PERIL . KRAFTEADO obvia,emte. Kuando yo era PR veia gente Subclas y les desia editado; pero no es asi men. Si keres ser "GROSO" ,nada mas tenes ke jugar un poko mas ke los demas , dedikarle tiemepo, Matar muchos bichitos y listo. Yo llegue, kon muhas ansias a ser hero, y ahora ke lo soy, me "vengo" de todos los ke me le asian komer.

no te pusiste a pensar , si todo el server seria hero ? PORKE EN VES DE KRITIKAR , No keman para ser komo ellos ?

Si teniendo 4 clases mas ovio ke vas a rolear mas , podes hacer lo ke se te kante ., Matar , Recall. Totems, Fake Death, Silent Move, Tenes milloes de maneras de rolearla con 4 clases..

PREFIERO KE TODO EL SERBER SEA HERO O SUBCLASS, ANTES KE NWs kon THs o Sps , kon ekipo top A , ke se piensan ke son rambo y no saben usar un pj.

Salu2 Hazzy
RedXellion

xDDD este post fue hecho para mostrar que bueno que es , mato 35 ppj lollll que tipoo geniall quiero ser como elll wowwwwwwwwwwwww sos en pocas palabras 1 GM mas dentro del juego con ese poder, amigo te mandaste cualquiera como Hero que sos, podes opinar del tema pero no de esta manera no diste ninguna clace de solucion ni defendiste tu postura. A mi todos los dias me dicen Pt PT PT PT PT y no viene mi clan antero a matar a todo el mundo.
Podes hablar opinar y decir por que te gusta el tema de las subclass y ya, pero no esto que pusiste, me parace que estas un poco agrandadito ya que de humilde al parecer no tenes nada. Y encontrar razones para hacerte Pk y perder lvl es la mejor razon para ti para no sobrepasar lvl 80, por que como bien sabes si p&#224;sas de eso tu pj pasara a ser lvl 1.

Pedon ahora a mi por desvirtuar sigamos con las opiniones

Desde el mas alla con Ud
Portos


P/D: mas claro imposible este sistema de subclass no encaja en nada con lineage con este juego.

garasaki
31/03/2006, 17:20
ESTE SERVER SE ESFUERZA SER COMO EL OFICIAL PERO LO DEGENERARON CON EL TEMA 4 SUBCLAS HERO... ESO ES CUALQUIERA, ami pareser.la puerta esta abierta para el q no le guste...

leandro1010
31/03/2006, 17:33
Garasaki, tenes toda la razon, al que no le gusta se va. La idea de este thread es dar una alternativa al tema del subclass / hero que esta muy desbalanceado. Yo no me voy ni creo que nadie se va porque en la balanza el server es MUY bueno. Estas cosas que ponemos aca son algo que aportamos para mejorarlo segun NUESTRO criterio. Si la mayoria piensa distinto o los GM no lo quieren cambiar... YO al menos me quedo porque el server es muy bueno. Estos son aportes nomas. Vos creo que sos hero o subclass, que pensas? Porque hasta ahroa solo dieron su punto de vista Entropy y RedXellion. Estaria bueno que pongas TU punto de vista que ya estas en esa situacion y como te tomarias uqe un gm te diga que las subclases no las podes combinar mas, pero que podes mantenerlas o cambiarlas por otras.

Salu2
Lancelot.

IMPA
31/03/2006, 17:36
la puerta esta abierta para el q no le guste...

Es q les interesa el server, y porke no se kieren ir, tratamos de buscar un server mas parejo. Por eso posteo Ultimate.

TonyBaretta
31/03/2006, 17:55
Ni ganas de leer todos los post, es demasiado largo, asi que voy a opinar sobre el tema principal.

En un principio cuando empece jugando lineage y tuve las primeras noticias del tema de las subclass, pense que solo era una pérdida de tiempo, porque no tenia sentido para mi tener un personaje multiple, que pudiera cambiar de una clase a otra cuando quisiera, teniendo distintos level en cada subclase y demas, aunque era bastante complicado entender todo el tema, eso me quedaba claro, prefería mantenerme sin subclass y empezar un pj nuevo.

Pero cuando entre a Morpg, las subclases eran distintas, aca se suman los skill, no es que cambias de clase cuando queres, sino que las tenes sumadas, y eso es otra cosa.

Entonces, en un server oficial, no haria subclass, iria directamente por la tercera profesión, pero en este server en particular si hago subclass, porque sino desaprovechas las capacidades de juego que te brinda. En mi caso de mago, ademas de pelear en caso de necesidad puedo aportar el soporte magico necesario de auras y demas, que lo vuelven mas interesante en una guerra de grupo.

Respecto a los personajes invencibles, la verdad, me tiene sin cuidado, no busco el personaje super PvP, sino el supersoporte de grupo, para poder pelear en grupo con mi clan, no en solitario. Hasta Maradona necesitó un equipo para ganar el mundial, solo no hubiera llegado a nada.

Y para los que quieren que el server cambie y adopte el estilo de subclases del oficial, me parece imposible, no veo manera de adaptar el estado actual de los que ya tienen subclases a como es el oficial.

Lo mismo para el status de Hero... cambiarlo a la manera del oficial ahora ya no es sencillo.

Saludos.

NiKe
31/03/2006, 18:11
oas, si bien no soy Hero me falta pokito ^_^ , y voy a tratar de opinar lo mas razonablemente posible:

1) Estoy deacuerdo q esta modalidad de sub class es " fruta " ( por el simple echo de q no es como en el ofi )
2) No estoy deacuerdo q un pj Hero sea " Invensible " ( no creo q sea posible eso xD ) y q se baje a 30 pj lvl 60 xD, posta paso eso o lei mal ? LOL
3) yo juego aca hace mucho, conoci pj MUY groxos( algunos siguen jugando, otros nop )y siempre me puse como meta LEVELEAR Y LLEGAR a ser alguien al q al pj mas groxo le cueste bajar ^^
4) Estoy practicamente por "concretar" ese objetivo, los q me conocen saben q ayudo en lo q puedo y practicamente no jodo a nadie ( tampoco es q sea hippie :P )
5 ) si bien estoy deacuerdo en q haciendo bien las sub ( eligiendo bien las convinaciones y equipamiento, etc ) tenes mucha ventaja sobre los pj sin sub, estos tambien tienen la posibilidad de LEVELEAR Y CRECER, de hacerse grosos, piensen q todos fueron lvl low, queda en uno crecer o quedarse farmeando en la plaza de giran -.-
6) Soluciones : la q me parece mas logica es q cada uno lleve su pj al maximo y se haga groxo ( y dejen de fuking llorar, de onda)
Si esto no es posible, si se pudiese llegar el sistema de sub class y Hero como en el ofi creo q seria la solucion definitiva, obviamente produciria una crisis en el server pq hay muchos pj q se rompieron el ogt limando, aunke igualmente no lo veo mal.
A lo q voy, es q tanto con este sistema, como con el sistema del ofi, no hay elitismos, todos los pj tienen las mismas posibilidades de limar y crecer
Bue eh opinado, espero no haber herido la suseptibilidad de nadie, esto es un game xD, y tengo un mal dia en el laburo T_T

ultimate
31/03/2006, 18:31
Garaski tipico user q no piensa en el server, claro vos ya tenes tu hero ni ganas de perderlo, pero claro jodanse lo demas total yo ya tengo mis sublcases, te digo una cosa yo tb tengo sub clases con distintos pj, y aun asi por q quiero q este server sea el mejor y el mas parecido al oficial hice este post.

Sos el tico user q solo piensa en matar, C U A D R A D O.

TonyBaretta
31/03/2006, 18:33
oas, si bien no soy Hero me falta pokito ^_^ , y voy a tratar de opinar lo mas razonablemente posible:

1) Estoy deacuerdo q esta modalidad de sub class es " fruta " ( por el simple echo de q no es como en el ofi )
2) No estoy deacuerdo q un pj Hero sea " Invensible " ( no creo q sea posible eso xD ) y q se baje a 30 pj lvl 60 xD, posta paso eso o lei mal ? LOL
3) yo juego aca hace mucho, conoci pj MUY groxos( algunos siguen jugando, otros nop )y siempre me puse como meta LEVELEAR Y LLEGAR a ser alguien al q al pj mas groxo le cueste bajar ^^
4) Estoy practicamente por "concretar" ese objetivo, los q me conocen saben q ayudo en lo q puedo y practicamente no jodo a nadie ( tampoco es q sea hippie :P )
5 ) si bien estoy deacuerdo en q haciendo bien las sub ( eligiendo bien las convinaciones y equipamiento, etc ) tenes mucha ventaja sobre los pj sin sub, estos tambien tienen la posibilidad de LEVELEAR Y CRECER, de hacerse grosos, piensen q todos fueron lvl low, queda en uno crecer o quedarse farmeando en la plaza de giran -.-
6) Soluciones : la q me parece mas logica es q cada uno lleve su pj al maximo y se haga groxo ( y dejen de fuking llorar, de onda)
Si esto no es posible, si se pudiese llegar el sistema de sub class y Hero como en el ofi creo q seria la solucion definitiva, obviamente produciria una crisis en el server pq hay muchos pj q se rompieron el ogt limando, aunke igualmente no lo veo mal.
A lo q voy, es q tanto con este sistema, como con el sistema del ofi, no hay elitismos, todos los pj tienen las mismas posibilidades de limar y crecer
Bue eh opinado, espero no haber herido la suseptibilidad de nadie, esto es un game xD, y tengo un mal dia en el laburo T_T

Coincido excepto en que si volvieran al sistema oficial de subclases, mas alla de la crisis obvia, muchos de los personajes quedarían con subclases que no son las que hubieran elegido originalmente. Me refiero a que aca las subclases se eligieron en base a la suma de skills, y no a las cualidades solitarias de cada personaje. Estoy seguro que esos que se limaron la vida para llegar a ser Hero y tener su paquete de skill multiple no hubieran elegido los mismos personajes de subclass si fuera como en el oficial. Y eso no tiene arreglo, o tendrían que darle la posibilidad a cada una de esas personas a que elijan de nuevo las subclases que quiere tener sin pasar por la etapa de leveleo posterior...

Por lo demas, es asi, todos los que quieran pueden llegar a ser hero, solo es cuestion de jugar y tener paciencia.

nahuel17
31/03/2006, 18:49
tenes mucha razon tony

dabc-05
31/03/2006, 19:02
Coincido excepto en que si volvieran al sistema oficial de subclases, mas alla de la crisis obvia, muchos de los personajes quedarían con subclases que no son las que hubieran elegido originalmente. Me refiero a que aca las subclases se eligieron en base a la suma de skills, y no a las cualidades solitarias de cada personaje. Estoy seguro que esos que se limaron la vida para llegar a ser Hero y tener su paquete de skill multiple no hubieran elegido los mismos personajes de subclass si fuera como en el oficial. Y eso no tiene arreglo, o tendrían que darle la posibilidad a cada una de esas personas a que elijan de nuevo las subclases que quiere tener sin pasar por la etapa de leveleo posterior...

Por lo demas, es asi, todos los que quieran pueden llegar a ser hero, solo es cuestion de jugar y tener paciencia.

Totalmente de acuerdo con vos, particularmente me gustaria que fuese lo mas posible al oficial, ademas no creo que la opcion que planteas fuese imposible

Aleqwerty
31/03/2006, 20:21
oas, si bien no soy Hero me falta pokito ^_^ , y voy a tratar de opinar lo mas razonablemente posible:

1) Estoy deacuerdo q esta modalidad de sub class es " fruta " ( por el simple echo de q no es como en el ofi )
2) No estoy deacuerdo q un pj Hero sea " Invensible " ( no creo q sea posible eso xD ) y q se baje a 30 pj lvl 60 xD, posta paso eso o lei mal ? LOL
3) yo juego aca hace mucho, conoci pj MUY groxos( algunos siguen jugando, otros nop )y siempre me puse como meta LEVELEAR Y LLEGAR a ser alguien al q al pj mas groxo le cueste bajar ^^
4) Estoy practicamente por "concretar" ese objetivo, los q me conocen saben q ayudo en lo q puedo y practicamente no jodo a nadie ( tampoco es q sea hippie :P )
5 ) si bien estoy deacuerdo en q haciendo bien las sub ( eligiendo bien las convinaciones y equipamiento, etc ) tenes mucha ventaja sobre los pj sin sub, estos tambien tienen la posibilidad de LEVELEAR Y CRECER, de hacerse grosos, piensen q todos fueron lvl low, queda en uno crecer o quedarse farmeando en la plaza de giran -.-
6) Soluciones : la q me parece mas logica es q cada uno lleve su pj al maximo y se haga groxo ( y dejen de fuking llorar, de onda)
Si esto no es posible, si se pudiese llegar el sistema de sub class y Hero como en el ofi creo q seria la solucion definitiva, obviamente produciria una crisis en el server pq hay muchos pj q se rompieron el ogt limando, aunke igualmente no lo veo mal.
A lo q voy, es q tanto con este sistema, como con el sistema del ofi, no hay elitismos, todos los pj tienen las mismas posibilidades de limar y crecer
Bue eh opinado, espero no haber herido la suseptibilidad de nadie, esto es un game xD, y tengo un mal dia en el laburo T_T


Alfin alguien que opina.... pero....

_Que vas a hacer cuando seas Hero?, hacerte otro pj? porque se ta acabaron los desafios. (almenos que pases de lvl 80 pases de vuelta a 1 y empices hasta 80 nuevamente)

_Alguien por ahi dijo que le gustaban los PvP pero un hero a lo MORPG no puede hacer PvP sea con el PJ que sea será un PvM (y lo de 20 pj vs hero creelo es cierto OO?

_ Al menos que usemos los Heroes de Boos inteligente y hagamos Raid Heroes (habria que ver que dropean :) ) no le encuentro la gracia a ser Heroe

_La bronca viene por ahi porque si esta leveleando y te hagarra un Heroe, al menos que tengas un skill que te de alas no safas y chau 10% de Exp. con lo que cuesta :(

En el ofi el Heroe dura un mes hasta que tiene que competir nuevamente para retener el titulo no es mas interesante que andar por ahi matando MOBs digo PJs lvl 60 como si fueran moscas?

Ojo y no es por no levelear todos llegaran en algun momento a Heroe y entonces que sera del server?

Saludos

poI2tos
31/03/2006, 22:01
Coincido excepto en que si volvieran al sistema oficial de subclases, mas alla de la crisis obvia, muchos de los personajes quedar&#237;an con subclases que no son las que hubieran elegido originalmente. Me refiero a que aca las subclases se eligieron en base a la suma de skills, y no a las cualidades solitarias de cada personaje. Estoy seguro que esos que se limaron la vida para llegar a ser Hero y tener su paquete de skill multiple no hubieran elegido los mismos personajes de subclass si fuera como en el oficial. Y eso no tiene arreglo, o tendr&#237;an que darle la posibilidad a cada una de esas personas a que elijan de nuevo las subclases que quiere tener sin pasar por la etapa de leveleo posterior...

Por lo demas, es asi, todos los que quieran pueden llegar a ser hero, solo es cuestion de jugar y tener paciencia.

Tony fijate que yo estoy en contra de esta modalidad de subclass, haceme el favor leete todo el post o los que yo puse y los primeros dias que fue abierto el post dije y hable de los Hero y tira la idea que vos dijiste a lo ultimo del tuyo , y tambien dije que lo veia imposible que cambian a estas instancias el tema de subclass, pero lo que vos acabas de decir lo tire como una solucion al problema qeu puede surgir si un dia los GM se les da por poner fin al tema de subclass , ya que como dijimos muchos antes no es un tema cerrado para ellos al parecer, asi que creo que este post es bueno para todos no solo para los que no somos Hero o no tenemos subclass, ya que si algun dia los GM salen sin razon alguna y dicen, gente pudimos solucionar el tema de las subclass ya ambos aqui fuimos dando una idea de cual podria llegar a ser la solucion del mismo, pero fijate bien lo que yo postie al principio y tene en cuanta que soy un jugador sin subclass.O sea fijate si podes lleer todl el thread que no es una perdida de tiempo.


DEsde el mas alla con uds
Portos

Aca te dejo mi primer post para que veas que tus ideas tambien fueron puestas por alguien que esta en contra de esta modalidad de subclass y que de no se posible el tema de darle soluciona a un hero no deberia de cambiarce a mi parecer asi los hero sean 20
te dejo lo que puse en los primero dias

.................................................. .................................................. .......
Estoy deacuerdo con todos, pero como se hace? veo jodido el tema de modificar el tema de las subclass me parace que ya es demasiado tarde, bueno es lo que creo, me parace que la cosa va atener que seguir asi de esta manera o se arma la podrida, ahora bien cuando entre a jugar a este server dije wow mira como son las subclass!!!!! y dije sere un Dios y si llegas a ser uno , pero te aseguro que hoy que lo pienso prefiero tenes 2 subclass y listo ya que hero, mmm no me veo me pegaria los amboles de mi vida. Pero imaginen una cosa , pongamos un ej.
Ponemos las subclass en el caso que se pueda por separado okas? como hacemos con los que ya son hero? o sea les separamos las cubclass <--- separadas es mucho mejor- y ellos se vana quedar con subclass separadas que no le conviene, o que capas que no quieren. Por que si vos me decis que las subclass quedaran separadas ( optas por lo que quieres ser en el momento como en el ofi) no te elejirias la secuencia de sub que todo el mundo elije para tratar de tener el mejor pj anti todo.
LA veo dificil la cosa de cambiar la forma que fue creado esto, pero de haberla y de estar deacuerdo seria muy bueno, ya que es cierto que un hero es demasiado que se atienda 20 pj juntos , se que no se trata solo de pvp, pero no debe habre semejante diferencia.
Es un gran lio y creo que los GM seguiran ocn la misma forma con el tema de las subclass ya que la veo muy dificil cambiaralas. Para mi la unica manera de si queremos que las subclass sean como el ofi, sra que los que ya la tienen ( hero incluidos) les den oportunidad de decidir que subclass quieren o sea cambiarlas si asi lo desean, pero igual es un gran lio .



Desd el mas alla con Ud
Portos

P/D: Seria bueno poder solucionar el tema de las subcass, pero bueno de no serlo , la verdad que tratare de sieguir adaptandome

P/D: SERIA MUY BUENO ESCUCHAR LA OPINION DE ALGUN HERO

ultimate
31/03/2006, 23:11
Algun GM se va a hacer cargo de este tema ?

Porlomenso tengan la amabilidad de opinar sobre el tema.

Äncelot
31/03/2006, 23:34
A mi no me va ser subclass.

O sea, sos un pj.

Que puedas aprender skills de otra profesión, barbaro, pero que las skills sean de menor poder.

Ulghart
31/03/2006, 23:50
Ya lo dije yo: NCsoft paga sueldos MUY elevados a sus programadores, dise&#241;adores, ingenieros y analistas, para q piensen en un juego q sea divertido, balanceado y adictivo. Simplemente no entiendo como se pudo haber pasado por alto el desbalance q se prodce con este sistema de subclass...no entiendo como andie penso "che esta gente dise&#241;o el juego asi por algo sera, no?".
Me gusta mucho este sever, me encanta la dedicacion del staff y sinceramente seria un sorete si le hecho en cara al staff q "no me gusta" el sistema de suclass. Pero pienso q le quita un poquito la gracia al juego, le quita la magia y la chispa de enamorarte de tu pj tal viene de molde y exprimirlo, le quita la gracia de aprender a lvliar, a pvpiar. Le quita la gracia de los "bandos" q siempre se armaron en todos los servers "los orcos son todos putos, aguante los elfos", "el tyrant rulea, gladiator suck" "los summoner somos los mejores, uds nosaben usar el pony giles" etc etc etc...se entiende a lo q voy?
Saludos

Äncelot
31/03/2006, 23:52
y si, ahora cualquier gladiador te rootea y la comes

vegeta32
31/03/2006, 23:57
eso vamos carajo no a las sub clases q con el c4 el server empiese de cero y saken las subclases y lo maximo sea la tercer profecion como debe estar el oficial no ????????

ultimate
01/04/2006, 03:06
es una propuesta sucida y diferente XD

RedXe
01/04/2006, 07:19
MUY cualquiera la que mandaste, con 4 clases directamente no roleas...tu pj no tiene defectos, no tiene debilidades y es EXACTAMENTE igual al de cualquier otro hero, con la diferencia que cuando uno tiene un hero no es necesario que sepa jugar, por que el pj en si es tan poderoso que por mas que sea un manco el que esta atras, igual haces estragos.



Papu, Dame un pj hero, ke nosea el mio, y kedate trankilo ke no lo voya saber usar, porke ? porke el PJ, no es mio.No se hasta donde pude llegar,pegar Etc. Le di mi pj a un loko para lvlear a su PJ., Y se la daba de groxo porke era hero, Pkeo y lo mato un maguito lvl 56 sin subclas. El HERO no es inmortal, es depende de kien este jugando atras de la pantalla.,Qwnavere , Chanacheat, XuXa, amigos de UT, KE SABEN JUGAR Y MUCHO, ;ataban gente sin SubClas, No me kiero imaginar siendo HERO.

Hoy en dia, hay gente kon el poder "destructor" de un HERO. y para colmo , que la mayoria bienen de offis, u o servers low rates, ke juegan de una manera Explisita.
Hablo de los players de Dcd,Sherezada y Bob. ke no dejan mucho ke desear.

Aparte mi forma de pensar , icieron 4 subclas y el tema de donaciones, es tipo komo una conbinacion. Que quiero desir, Que mas subclases alla, mas guita vas a donar, Mas plata recauda el server, se entiende lo que digo ?

Si no abrian 4 subclas , los HEROS de hoy en dia, No ubiesen donado tatnto., Aparte siendo lvl 70+ Sin subclas, konosiendo el L2 y el vicio ke transmite, No ves la hora de ser HERO y kada dia limar mas y mas .Al menos ami me pasava kuando no era subclas, y veia a HEROS dandome masita.


No fui subclas, Se lo ke no es ser sub clas, Estaria kopado ke el sistema sea = al offi.
Pero tampoko el sistema ke ai no es tan malo :/ , al menos para mi gusto, pero si seria lvl 60 sin sub , no se ke responderia.

Salu2

Hazzy . Redxe

rodo +160
01/04/2006, 07:53
Papu, Dame un pj hero, ke nosea el mio, y kedate trankilo ke no lo voya saber usar, porke ? porke el PJ, no es mio.No se hasta donde pude llegar,pegar Etc. Le di mi pj a un loko para lvlear a su PJ., Y se la daba de groxo porke era hero, Pkeo y lo mato un maguito lvl 56 sin subclas. El HERO no es inmortal, es depende de kien este jugando atras de la pantalla.,Qwnavere , Chanacheat, XuXa, amigos de UT, KE SABEN JUGAR Y MUCHO, ;ataban gente sin SubClas, No me kiero imaginar siendo HERO.

Hoy en dia, hay gente kon el poder "destructor" de un HERO. y para colmo , que la mayoria bienen de offis, u o servers low rates, ke juegan de una manera Explisita.
Hablo de los players de Dcd,Sherezada y Bob. ke no dejan mucho ke desear.

Aparte mi forma de pensar , icieron 4 subclas y el tema de donaciones, es tipo komo una conbinacion. Que quiero desir, Que mas subclases alla, mas guita vas a donar, Mas plata recauda el server, se entiende lo que digo ?

Si no abrian 4 subclas , los HEROS de hoy en dia, No ubiesen donado tatnto., Aparte siendo lvl 70+ Sin subclas, konosiendo el L2 y el vicio ke transmite, No ves la hora de ser HERO y kada dia limar mas y mas .Al menos ami me pasava kuando no era subclas, y veia a HEROS dandome masita.


No fui subclas, Se lo ke no es ser sub clas, Estaria kopado ke el sistema sea = al offi.
Pero tampoko el sistema ke ai no es tan malo :/ , al menos para mi gusto, pero si seria lvl 60 sin sub , no se ke responderia.

Salu2

Hazzy . Redxe

kien te dijo ke donaron?, vos te pensas ke todo el mundo dono?

llegue a lv 70 casi, tengo armor A - arma A y joyeria S y no done, en las subclases voy a usar mi mismo equipo, decime para ke tengo ke donar?

la verdad todos opinan, pero nadie penso ke el server ya esta armado de esta manera y aunque a muchos les joda, muchos juegan asi y hasta donaron por ke se mantenga de esta forma, no se caguen en todos, hagan su juego y disfrutenlo

como se mata un heroe? simple, con otro heroe

RedXe
01/04/2006, 08:00
como se mata un heroe? simple, con otro heroe

Arquero Full Buffs lvl 70+ y te bajo un hero ^^.

Ulghart
01/04/2006, 10:53
Man....un tyrant+ tanque+ archer + detroyer corre mas rapido, pega mas rapido y tiene mas vida q cualkier otro pj. No missea, puede usar bear, rage y frenzy a la vez. Con un arco puede llegar FACILMENTE a 7k de p atk (estoy seguro q mucho mas tambien) si ese pj encima esta en un clan con hall y tiene todos los buff, tenes un pj q tiene: 1000 attack speed, 7000 p atck (minimo), puede llegar a 350 de critical, con un tatoo y set doom + health en el arma llega a los 20k de hp. Tiene UD, UE, fist fury, deflect arrow, vicius stance, etc etc.
Estamos hablando de un pj q es practicamente un jodido raid boss solo por su hp...imagina q encima tiene mas de 1000 de pdef, pega mucho mas q unraid boss y no es estupido como un raid boss, esta manejado por alguien q lo creo, lo entreno desde cero y SABE como usarlo. Aun asi decis q no hay desbalance y q lo bajas? Necesitas meterle 10 buenos criticos de mas de 2k de da&#241;o para bajarlo (tomando en cuenta su defenza) y eso sin tomar encuenta q tiene evasion, y q tambien tira de lejos como un arquero y tiene buff, y vos tenes 2500 de p atk con tu soul bow y el arriba de 4000 en forma normal y arriba de 7000 si usa frenzy....
Realmente crees q lo podes bajar? El unico q puede bajar un pj asi es otro hero... o juntate 10 pjs lvl 70 quizas tambien lo bajan....si no se le ocurre correr a mas de 230 de speed q tiene por ser tyrant+ archer y usar totems y self buff de speed y kitearte de lejos....y entonces quiza ni siquiera 10 lo pueden bajar.
Saludos

leandro1010
01/04/2006, 10:55
Bue, esto esta al borde del desvirtue. Vamos a vlover al principio...

Desde mi punto de vista, la opcion del ofi es la mejor. SI te permite subclases. Pero como cosas diferentes. O sea, segun tengo entendido, vas a un NPC y le pedis el cambio de profesion, ahces una quest y empezas a lvlear desde 40 con habilidades distintas y todo. Y despues cambias entre uno y otro. Al server le sirve banda, porque es empezar a armarte otro PJ de vuelta. Ahora yo me empiezo un TH como subclass y sigo usando Heavy con el skill de Pala que queda como en 40+. Entonces si fuera como en el ofi, tenes que empezar a craftear/donar de vuelta para armarte tu nuevo PJ.

Ademas tenes la opcion de llevar tu PJ original a lvl 78 con esas nuevas habilidades que estan muy buenas.

Tambien esta muy bueno que para ser hero tengas que hacer una olimpiada. Por que vos pensa que es la re emocion mandarte contra PJ igual que vos y que la tienen clarisima. Entonces ser HERO es algo muy especial. Sos UNICO en el server.

bueno, basicamente esta es mi opinion.

Salu2
Lancelot

PD: Plis no peleen mas, si no te gusta la opinon de alguien decilo, pero no por eso lo traten de bobo o algo asi

Ulghart
01/04/2006, 11:00
La idea del oficial es q en un solo pj tengas 3 y q puedas switchear enttre uno y otro mediante un npc. De esa manera podes jugar con uno u otro segun las ganas qtengas. Pero nunca se suman las habilidades; estan por separado.
Cuando tenes todas las subclases en 75 te convertis en Noble (creoq quest de por medio) y deahi en mas podes entrar a la olimpiada por Hero, y el qgana accede a ciertos skills para las tomas de castillos y algunas boludeces mas, ademas de poder tener equipo grado S q si no sos hero no podes.
Mas o menos asi era cuando lo lei, tengo q releer para ver si en c4 secambio algo.

leandro1010
01/04/2006, 11:22
Me parece que el equipo S lo podes tener antes, pero NO las armas de hero. Creo que es asi. Las armaduras S son para cualquiera 67+ pero las ARMAS S son solo para hero. CREO.

SAbes, leo lo que pusiste y mas me convenzo que poner esto como el ofi lo va a hacer mucho mas entretenido. Por las skills, los items todo eso. Hero va a significar otra cosa. Aca hero puede ser cualquiera. Pones a un manco a matar mobs y llega. En cambio en el ofi ser hero va a querer decir que sos EL MEJOR.

No se, a mi me atrae mucho mas eso.

Salu2
Lancelot

exxtremo
01/04/2006, 11:59
Muy bueno el debate que se logró.
100% de acuerdo con dejar los pj como deben ser, llegar a tercer class y agitarla siendo el mismo pj y no 4 en 1.
Al creador del thread, agregale una encuestita para que se pueda votar a ver cual es la tendencia de todos, independientemente de que posteen o no.

leandro1010
01/04/2006, 12:09
Estaba pensando, si cuando llegue a 75 no cambio el tema de sub class. A mi pala lo dejo en 75 y me armo un HwakEye. Me re atrae ese PJ.

Salu2

PD: Si pongo eso es off topic?
PD2: El que creo el thread Ponga la encuesta !!!

LucaSS
01/04/2006, 12:23
mmmmmmmm....................................la verdad q estoy de acuerdo en q me gustaria mucho dejar mi pj como esta en lvl 75 sin hacerle ninguna modificacion
se hace la encuesta ? =)

Lollipop
01/04/2006, 13:52
Bump, el thread se ta quedanto abajo y todavia faltan opiniones.

dabc-05
01/04/2006, 14:24
De que vale la opinion si no hay una respuesta por parte de algun gm

Yo pienso que seria mejor el systema del server oficial en cuanto a que no hay pj invencibles, tenes una clase 75 sub clas leveas a 75 de nuevo unificas tu dos personajes y haces la tercera profesion que potencia la sub clas elegida.

Pero el tema esta en como dijo tonybaretta, de ser asi como hasta ahora la mayoria de los heroes no hubieran elegido las profesiones que eligieron, tapando debilidades y potenciando las habilidades de su player,con una u otra profesion.
Por lo tanto las 2 soluciones que encuentro a esto, si es que estuvieran de acuerdo los mencionados heroes, seria darle a elegir entre dos profesiones que tengan en su pj, y la otra es la que elijan la combinacion que desean, sin tener que limar nuevamente para convertirse en sub clas.( Los pibes se la limaron, por lo que creo que se lo merecen y no es una cosa imposible de hacer, se borra el personaje, se crea otro con el mismo nombre y lo editan y a la casa)

Desde el punto de vista Heroe no creo que quieran estas alternativas, por el hecho de que ya no serian tan grosos, serian groso unicamente. Aparte hay razones que no quieron mencionar porque seria generar polemica y desvirtuar, (como paso en muchos post donde se debatia un tema y se termino en una pelea sin sentido ) pero todos creo que sabran a que me refiero, con esto no digo que todos lo hayan hecho, tampoco apunto a nadie y al que le queda el saco le queda.

Pero si sigue esta modalidad, hay que hacer sub class otra no queda o vivir en el piso (mas todavia x) NOOO !! wtf jejej )

Todos tiene la libertad de hacer lo que se les cante con su pj, de ser asi como hasta ahora el metodo de subclas y que quieren que les diga, yo la pienso hacer

Esta es mi opinion compartanla o no, es esta. Chauchas.. ojala sea como el ofi y o sino como dice la frase, sino puedes con ellos uneteles.

Silfer
01/04/2006, 15:29
Papu, Dame un pj hero, ke nosea el mio, y kedate trankilo ke no lo voya saber usar, porke ? porke el PJ, no es mio.No se hasta donde pude llegar,pegar Etc. Le di mi pj a un loko para lvlear a su PJ., Y se la daba de groxo porke era hero, Pkeo y lo mato un maguito lvl 56 sin subclas. El HERO no es inmortal, es depende de kien este jugando atras de la pantalla.,Qwnavere , Chanacheat, XuXa, amigos de UT, KE SABEN JUGAR Y MUCHO, ;ataban gente sin SubClas, No me kiero imaginar siendo HERO.

Hoy en dia, hay gente kon el poder "destructor" de un HERO. y para colmo , que la mayoria bienen de offis, u o servers low rates, ke juegan de una manera Explisita.
Hablo de los players de Dcd,Sherezada y Bob. ke no dejan mucho ke desear.

Aparte mi forma de pensar , icieron 4 subclas y el tema de donaciones, es tipo komo una conbinacion. Que quiero desir, Que mas subclases alla, mas guita vas a donar, Mas plata recauda el server, se entiende lo que digo ?

Si no abrian 4 subclas , los HEROS de hoy en dia, No ubiesen donado tatnto., Aparte siendo lvl 70+ Sin subclas, konosiendo el L2 y el vicio ke transmite, No ves la hora de ser HERO y kada dia limar mas y mas .Al menos ami me pasava kuando no era subclas, y veia a HEROS dandome masita.


No fui subclas, Se lo ke no es ser sub clas, Estaria kopado ke el sistema sea = al offi.
Pero tampoko el sistema ke ai no es tan malo :/ , al menos para mi gusto, pero si seria lvl 60 sin sub , no se ke responderia.

Salu2

Hazzy . Redxe

Bullshit, el sistema apesta. Cualquiera que sepa jugar lineage2 te lo sabe decir, si agarras a los Rice del oficial y les mostras lo que hicieron aca, se te matan de risa. El que realmente sabe jugar, juega con lo que tiene, no suma skills de 4 profesiones distintas en 1. Eso NO ES l2, es OTRO juego. Por lo de donar, es exactamente lo mismo, si las masterys te quedan igual, ni siquiera es necesario comprar otro equipo. Yo soy lvl 68 desde hace mucho tiempo, llegue a ese lvl en menos de 3 semanas y despues me aburri del server por que bajaron el limite de coneccoines y estaba siempre full. Y en ningun momento estuve desesperada por subir a lvl 75 y ser subclass, siempre dije que preferia tenerlas como en el oficial.

Y por lo de los heroes, obvio que si le das un hero a tu hno de 3 años no va a saber que hacer, pero si ese nene de 3 años le llega a pegar a los botones correctos, como sea: "target" + "attack" ya esta, te entra a tirar flechas con mas de 2k de patk a aproximadamente 1100 de atk speed... que NO existe en el oficial.

O sea, lo vean como lo vean es una GRAN FRUTADA donaciones o no donaciones, es una SUPER fruta. El que abrio el thread lo entiende esto, y la mayoria de los que postearon lo entienden tambien...no veo por que vos no

Ulghart
01/04/2006, 19:28
El debate es exelente. La iniciativa de no hacer subclass por cuenta de cada uno esta muy bien. Sin embargo un pj lvl 75 es muy buen lvl, puede tener mucho equipo, pero sigue en notable desventaja respecto de cualquier hero. La idea es q sea para todos iguales. Me gustaria ver aunque sea un post de alguien del staff diciendo si, no, mas adelante, tamos en tema, no rompan mas la bolas con esto, o lo que sea, pero saber q tienen en mente, tomando en cuenta q es una opinion bastante generalizada.
Me falto agregar algo: Cada pj tiene sus vueltas. Yo como tyrant se q debo usar tal o cual totem contra tal o cual pj, se cuando tirar stun, cuando no, cuando correr, cuando meter cripple, etc etc, es decir, viendo a quien tengo en frente planteo una tactica de pelea y la sigo. En la forma q esta hoy por hoy, no podes saber contra que estas peleando. No hay tactica valida, ya q podes estar viendo un skin de un dark elf y es un hero de ultima class destroyer...Se te va toda la tactica al demonio. Tonces q queda? Sos sub vos tambien, cazas arco y le tiras a todos de la misma manera, puma, fist fury, vicius stance y se acabo la tactica y todo lo q sea "saber usar tu pj". Se entiende lo q quiero decir?
Saludos

backargos
01/04/2006, 20:10
Bueno, no me gusta opinar en estos temas por que generalmente terminan en discusiones que no aportan nada, pero dada la situacion y que la mayoria de los post son bastante bien fundamentados voy a dar mi humilde opinion. Muy simple, mas de una vez los GM dijeron que la idea del server era hacerlo lo mas parecido posible al oficial, con lo cual estoy totalmente de acuerdo. Creo que el tema de las subclases se tendrian que implementar de esa manera; igual que en el oficial, seguramente a mas de un heroe del server se va a molestar cuando pierdan esta condicion, pero asi como muchos dijeron "y bueno, hacete heroe y hacele pvp", se les podria decir: "y bueno, competi durante un mes y demostra q tenes las condiciones para ser heroe":o. Y una ultima cosita. ¿que pasaria si los GM deciden hacer esto?, los papeles se cambiarian, quizas sean otros los que digan: "SI NO TE GUSTA TENES LAS PUERTAS ABIERTAS", como suelen decir algunos. Saludos y lo mas razonable seria que salga una encuesta al respecto.

freedom
01/04/2006, 23:26
Si, igual pienso que no lo van a cambiar al sistema, al menos por ahora. Ahora si pensamos mas profundamente en el tema, cualquier persona puede ser heroe, eso esta bien, pero un PJ lvl 75 sin subclase, no le da a un heroe ni en dope, porque? Porque el heroe ya no tienen casi desperfectos, puntos debiles; todo esto lo soluciono haciendo subclase que le aportaban skills. Ahora, lo que hace este sistema se subclases(segun mi humilde opinion), es que los PJ se inmortalicen, claro que cualquira se puede "inmortalizar", pero la verdad es que si todos los Pj son perfectios, y no tienen ninguna vulnerabilidad, se va la tactica de juego, y pierde la gracia el juego...
he ahi mi humilde opinion...

ultimate
02/04/2006, 13:04
esta es la opinion de un gm, esto es puro comercio.
Cita:
Empezado por ultimate
Ch4no te mando este post ya q veo q haces la vista gorda el post de 16 ojas sobre el tema sub class, quisiera saber si te vas a dignar a escribir un comentario, un dato o simplemente una respuesta a el problema, ya hay mas de 2000 usuarios q an leido el post y se ve claro q el problema nos importa a todos. No me respondas ami, respondele al post de 16 hojas q hisismos todos devatiendo, comentando y demostrando nusetras difereciencias.... pero todo eso no sirve de nada si vos no te haces presente.

atte Ultimate.
ch4no:
No no me voy a dignar a responder la subclass es como es y el server es como es no voy a entrar en debate acaso vos pensas como pusiste en el post que yo debo debatir con los user estas equivocado y mucho si queres debatir hacelo con los usuarios yo no debato con nadie este server es asi y asi va a quedar. cambiar algo de subclass a esta altura del partido es completamente imposible.

Lollipop
02/04/2006, 14:30
Es verdadero eso, ultimate? OMG.....

NegroFeo
02/04/2006, 14:46
esta es la opinion de un gm, esto es puro comercio.
Cita:
Empezado por ultimate
Ch4no te mando este post ya q veo q haces la vista gorda el post de 16 ojas sobre el tema sub class, quisiera saber si te vas a dignar a escribir un comentario, un dato o simplemente una respuesta a el problema, ya hay mas de 2000 usuarios q an leido el post y se ve claro q el problema nos importa a todos. No me respondas ami, respondele al post de 16 hojas q hisismos todos devatiendo, comentando y demostrando nusetras difereciencias.... pero todo eso no sirve de nada si vos no te haces presente.

atte Ultimate.
ch4no:
No no me voy a dignar a responder la subclass es como es y el server es como es no voy a entrar en debate acaso vos pensas como pusiste en el post que yo debo debatir con los user estas equivocado y mucho si queres debatir hacelo con los usuarios yo no debato con nadie este server es asi y asi va a quedar. cambiar algo de subclass a esta altura del partido es completamente imposible.



A mi simplemente me daria verguenza e impotencia si un GM del server donde estoy me contesta asi... si acaso eso es verdad... ya saben como me siento:(

dariodea
02/04/2006, 14:54
no puede ser....no creo que te conteste asi....:o...y que no quiera aceptar propuestas....caps que tenia algun quilombo y vos justo le mandastes el mensaje....y lo contesto asi.....pero igual yo creo que un admi/mode postee dejando las cosas bien claras de que no van a cambiar el server...y si se cambia algo que nos diga........

ultimate
02/04/2006, 15:37
es verdadero ayer le maden un mp a ch4no ahi ven como me contesto, es puro comercio.
Cita:
Empezado por ultimate
Ch4no te mando este post ya q veo q haces la vista gorda el post de 16 ojas sobre el tema sub class, quisiera saber si te vas a dignar a escribir un comentario, un dato o simplemente una respuesta a el problema, ya hay mas de 2000 usuarios q an leido el post y se ve claro q el problema nos importa a todos. No me respondas ami, respondele al post de 16 hojas q hisismos todos devatiendo, comentando y demostrando nusetras difereciencias.... pero todo eso no sirve de nada si vos no te haces presente.

atte Ultimate.
ch4no:
No no me voy a dignar a responder la subclass es como es y el server es como es no voy a entrar en debate acaso vos pensas como pusiste en el post que yo debo debatir con los user estas equivocado y mucho si queres debatir hacelo con los usuarios yo no debato con nadie este server es asi y asi va a quedar. cambiar algo de subclass a esta altura del partido es completamente imposible.

Sarge
02/04/2006, 15:47
ehm... no esta prohibido postear PM's?...


me parece que si =)

ultimate
02/04/2006, 15:52
Como quieran bannenme pero esto es indingnate.
Cita:
Empezado por ultimate
Ch4no te mando este post ya q veo q haces la vista gorda el post de 16 ojas sobre el tema sub class, quisiera saber si te vas a dignar a escribir un comentario, un dato o simplemente una respuesta a el problema, ya hay mas de 2000 usuarios q an leido el post y se ve claro q el problema nos importa a todos. No me respondas ami, respondele al post de 16 hojas q hisismos todos devatiendo, comentando y demostrando nusetras difereciencias.... pero todo eso no sirve de nada si vos no te haces presente.

atte Ultimate.
ch4no:
No no me voy a dignar a responder la subclass es como es y el server es como es no voy a entrar en debate acaso vos pensas como pusiste en el post que yo debo debatir con los user estas equivocado y mucho si queres debatir hacelo con los usuarios yo no debato con nadie este server es asi y asi va a quedar. cambiar algo de subclass a esta altura del partido es completamente imposible.

NegroFeo
02/04/2006, 16:13
Perdon pero da la sensacion de que el GM esta subestimandonos en ese PM... y no parece que la comunidad meresca no saber eso:mad:

Ch4n0
02/04/2006, 16:18
Es correcto esa fue mi respuesta por PM.
El porque es simple pregunta bien vas a tener buenas respuestas "te vas a dignar responder" ultimate estas un porque confundido yo no estoy al servicio tuyo si queres respuestas esperalas lo unico que falta es que me vengas apurar para que de una respuesta con esas palabras "te vas a dignar" POR DIOS.
Yo no soy de respoder asi, pregunta con propiedad vas a tener respuestas con propiedad como siempre lo hice, la respuesta fue para vos no para los demas usuarios si no respondi el post es proque ni siquiera le preste atencion estoy de 12 a 16 horas por dia laburando en el server y corriendo para poder pasar a C4 lo antes posible la verdad es que no tengo ni tiempo de entrar al foro y cuando entro encuetro PM como el tuyo y eso es lo indignante y no mi respuesta.



Esto es para los demas usuarios.
Pensemos un poco el server esta dado asi las subclass son asi y no hay mucha mas vuelta al tema. El porque es simple ahora es tarde para volver atras, todo el mundo pedia subclass ahora resulta que les parece desbalanceado, pero la verdad aca es que el desbalance esta pero entre la gente que juega menos que otros, no hay desbalance en las subclass las mismas entre si estan equilibradas es obvio que se nota muchicimo entre un pj sin y otro con subclass pero seamos logicos a la hora de opinar. Se puede cambiar esto al dia de la fecha?? no es completamente imposible.
Puede que haya gente que no le guste pero tambien hay gente que si, esto es un tipo de server X y el funcionamiento del mismo ya esta sobre la mesa y resumiendo no hay forma de que cambie.
Si el dia de mañana se abre un segundo server entonces ahi arancaremos las cosas de otra manera y se buscaran opiniones y se veran las cosas mas a fondo.


Tema cerrado.