Ver la versión completa : Aclaraciones sobre mi clan
vale aclarar que la SS si estructuralmente se refiere al Orden y acatar ordenes, fue definitivamente exelente. No se puede negar el orden estructural de la cultura Nazi.
Si toto... es justamente a lo que me refiero.
Veo que en definitiva, como suele pasar, el thread termina en otros temas.
Como ya comentó un usuario, la Historia la escriben los que ganan.
Pero no es el sentido del clan el denominarse así por un acontecimiento histórico, sino por la estructura y organización de lo que la SS implicaba.
Sin embargo, ya que quieren tocar ese tema, podemos hablar de la Segunda Guerra Mundial sin fundamentalismos, pavadas xenofóbicas ni argumentos baratos de payasos que la tocan de oido.
Nombran Genocidio, Holocausto... todas palabras aprendidas y escuchadas a lo largo del transcurso en los colegios, en la tele y en las películas.
Es tan asimilada la relación de esta Guerra con el pueblo judío, que la gran mayoría de la gente interpreta las causas y desarrollo de ésta con el "exterminio judío". Señores, lo que empezó como un Holocausto verdadero terminó hoy, y continúa, en un Holocuento.
No quiero profundizar en las acciones base de movimiento nacionalsocialista, sinó en las consecuencias de sus medidas y en el resultado real de pérdidas humanas de esta guerra a gran escala.
Y volvemos: Si a uno le nombran la Segunda Guerra Mundial, las primeras relaciones que le vienen a la mente son: Holocausto, genocidio, judíos, nazis.
Es pura propaganda política. No pretendo meterles mis conclusiones, les voy a dar algunas cifras reales y oficiales:
Muertos militares entre Francia, Yugoslavia, Checoslovaquia, USA, Polonia, Grecia, Paises Bajos, Imperio Británico y el Commonwealth:
1.487.000
Hay que aclarar que las cifras de USA siempre van entre comillas, nunca dan valores reales.
Muertos civiles en estas naciones: 7.750.000
La Unión Soviética tuvo entre militares y civiles más de 21.500.000 muertes
China casi 14.000.000 de pérdidas humanas.
Las bajas de los Países del Eje (Alemania, Italia, Rumania, Japón, etc) superaron las 12.000.000 de muertes.
Dentro de todas las muertes en estos países encontramos grupos como gitanos, negros, musulmanes y judíos que fueron también víctimas en esta guerra.
Según datos oficiales, la cifra de muertes judías asciende a 4.800.000
Se que mirar una guerra por cifras es muy frío, pero es una de las formas de poder imaginar la magnitud de lo sucedido.
Evaluaron bien todas esas muertes? Nadie nunca dijo "pobres Rusos, pobres Chinos". Nadie, y fueron más de 35 millones, casi toda la población de Argentina hace unos años atrás.
Quieren saber lo que es un Genocidio?
Los 500.000 japoneses civiles muertos en un abrir y cerrar de ojos por las bombas atómicas de Nagasaki e Hiroshima. Más la gran cantidad que al día de hoy siguen afectados biológicamente por los efectos de la radiación.
Ustedes creen que a Estados Unidos se los juzgó o persiguió por ese crimen?
La Historia la escriben los que ganan.
Miren hoy a Medio Oriente... estos mismos tipos siguen matando civiles.
Señores, compañeros de juego, dejen de manifestar acusaciones absurdas con respuestas automatizadas que les metieron en la cabeza desde chicos.
La Historia la escriben los que ganan, es cuestión de ustedes el creerla o buscar las verdades.
Saludos.
Siguiente Post:
PD: Emiliano, por favor antes de seguir "aclarando" con cosas como el "mayor genocidio de la historia", agarrá un par de libros.
coincido 100%
si bien nadie puede negar que el nacionalsocialismo fue una locura matar los judios lo unico que piensa la gente es en.
NAZI **** EH NAZI NAZI NAZI
insisto que no estoy de acuerdo con el nazismo ni un poco ni los apoyo pero hay que ver todos los lados de la manzana para ver si esta podrida
rodo +160
06/11/2006, 15:17
yo no te dije nada sobre tu logo de SS
si no sobre al logo de hoy que era una esvastica con un circulo en el medio, eso esta penado por el server, como por la constitucion argentina. y por esa misma razon te aconseje y te pedi si sos tan amable de cambiarlo.
el logo de ss por el lado rolero puede tener sus fundamentos o no, no me importa pero no rompe ninguna regla.
Bueno... al final no dije nada de mi clan.
El único que por lo visto le encontró el sentido fue totocmb.
Si a alguno le molesta el nombre, interpretenló como "Guardia de Protección"
Si les molesta la bandera, son dos runas, son dos rayitos o las S de Kiss si sos fanático del rock.
Me parece a mi o en realidad los que discriminan son ustedes?
aaa rodo ya entendi lo de la esvastica..
es que yo no me logee houy por eso.. yo pensaba que decias por la SS que habia que cambiar todo
XxPacoxX
06/11/2006, 15:18
es un juego esto
Arl3quin
06/11/2006, 15:19
Si toto... es justamente a lo que me refiero.
Veo que en definitiva, como suele pasar, el thread termina en otros temas.
Como ya comentó un usuario, la Historia la escriben los que ganan.
Pero no es el sentido del clan el denominarse así por un acontecimiento histórico, sino por la estructura y organización de lo que la SS implicaba.
Sin embargo, ya que quieren tocar ese tema, podemos hablar de la Segunda Guerra Mundial sin fundamentalismos, pavadas xenofóbicas ni argumentos baratos de payasos que la tocan de oido.
Nombran Genocidio, Holocausto... todas palabras aprendidas y escuchadas a lo largo del transcurso en los colegios, en la tele y en las películas.
Es tan asimilada la relación de esta Guerra con el pueblo judío, que la gran mayoría de la gente interpreta las causas y desarrollo de ésta con el "exterminio judío". Señores, lo que empezó como un Holocausto verdadero terminó hoy, y continúa, en un Holocuento.
No quiero profundizar en las acciones base de movimiento nacionalsocialista, sinó en las consecuencias de sus medidas y en el resultado real de pérdidas humanas de esta guerra a gran escala.
Y volvemos: Si a uno le nombran la Segunda Guerra Mundial, las primeras relaciones que le vienen a la mente son: Holocausto, genocidio, judíos, nazis.
Es pura propaganda política. No pretendo meterles mis conclusiones, les voy a dar algunas cifras reales y oficiales:
Muertos militares entre Francia, Yugoslavia, Checoslovaquia, USA, Polonia, Grecia, Paises Bajos, Imperio Británico y el Commonwealth:
1.487.000
Hay que aclarar que las cifras de USA siempre van entre comillas, nunca dan valores reales.
Muertos civiles en estas naciones: 7.750.000
La Unión Soviética tuvo entre militares y civiles más de 21.500.000 muertes
China casi 14.000.000 de pérdidas humanas.
Las bajas de los Países del Eje (Alemania, Italia, Rumania, Japón, etc) superaron las 12.000.000 de muertes.
Dentro de todas las muertes en estos países encontramos grupos como gitanos, negros, musulmanes y judíos que fueron también víctimas en esta guerra.
Según datos oficiales, la cifra de muertes judías asciende a 4.800.000
Se que mirar una guerra por cifras es muy frío, pero es una de las formas de poder imaginar la magnitud de lo sucedido.
Evaluaron bien todas esas muertes? Nadie nunca dijo "pobres Rusos, pobres Chinos". Nadie, y fueron más de 35 millones, casi toda la población de Argentina hace unos años atrás.
Quieren saber lo que es un Genocidio?
Los 500.000 japoneses civiles muertos en un abrir y cerrar de ojos por las bombas atómicas de Nagasaki e Hiroshima. Más la gran cantidad que al día de hoy siguen afectados biológicamente por los efectos de la radiación.
Ustedes creen que a Estados Unidos se los juzgó o persiguió por ese crimen?
La Historia la escriben los que ganan.
Miren hoy a Medio Oriente... estos mismos tipos siguen matando civiles.
Señores, compañeros de juego, dejen de manifestar acusaciones absurdas con respuestas automatizadas que les metieron en la cabeza desde chicos.
La Historia la escriben los que ganan, es cuestión de ustedes el creerla o buscar las verdades.
Saludos.
Siguiente Post:
PD: Emiliano, por favor antes de seguir "aclarando" con cosas como el "mayor genocidio de la historia", agarrá un par de libros.
No sabia q ahora te habias convertido en historiador...mira vos, te comento q no la toco de oido, si no q lei mas libros de los q vos te podes jactar....pero esta bien no voy a entrar en tu juego xq si no vas a salir corriendo al google como hiciste para crear el post anterior haber con q me podes contestar.....yo lo unico q digo es q si vamos a medir a las acciones o personas, midamoslas con la misma vara...te vuelvo a aclarar, muertos, guerrras , civilizaciones asesinas hubo, hay y habra siempre , esta en nosotros hacerles honores, juzgarlas, criticarlas, combatirlas etc,....yo personalmente las aborrezco, denigro y combato como puedo....
Ahora luju, xq sera q cada vez q alguno q te hace alguna acotacion sobre lo q posteas , enseguida te sale el " la tocas de oido, agarra los libros, etc , ect " y sos vos el primero q vas a agarrar el google para escribir o postear ganzadas.....queres gloria, queres fama, ganatela como todo el mundo te conoce mediante el game, xq se q tenes chapa para eso y q sos muy bueno con el l2, no asi de esta manera....no me parace la correcta pero alla vos...
Me olvide q no se puede discutir algo con vos....siempre sos el q mas estudio, el q mas sabes , el q mas conoce...tenes razon, tendre q agarra mas libros, averiguar mas , haber si algun dia llego a ser dueño de la verdad como vos....
saludos
Emiliano
Eguevara
06/11/2006, 15:24
Entropy, se entiende tu punto ... yo tengo bien en claro que los mayores genocidas de la historia no fueron los nazis (muchos otros le pasaron el trapo; lease Romanos, españoles, Ingleses y actualmente el tio sam) pero una cosa no quita la otra, no vi el nuevo logo de tu clan .. pero si realmente representa a una esvastica por mas argumentos verdaderos que des no creo que tengas muchas chances.
Saludos-
LadyHelena
06/11/2006, 15:25
Martin tu post me recuerda a un dia que discutia con un yanky sobre lo sucedido el 11 de septiembre y lo ofendidos que estaban en el pais por que los terroristas atacaron un blanco civil, yo respondi lo mismo que dijsite vos, hiroshima y nagasaki y como siempre los apple pie boys no saben que responder...pero dejando eso de lado mucha gente se puede sentir ofendida por el nombre de tu clan, mucha gente se puede sentir por el nombre de otro clan, cuyo nombre es el titulo de un brazo armado libanes que se hizo cargo de los atentados en la argentina de la embajada de israel y de la AMIA...podria insistir con nombres que estan fuera de lugar, pero me tomo esto como un juego, y si quiero discutir de historia nos encontramos en un bar y lo hacemos. Cada uno le pone a su clan el nombre con el que se sienta a gusto.
Hele.
El Tio Sam Ajajajajajajajajajajajajja
una pregunta, yo no confio en los yankees, ni la BBC pero como sabes que la info que tenes vos es 100% confaible y no te quieren meter un chamuyo como los yankees?
coincido 100%
si bien nadie puede negar que el nacionalsocialismo fue una locura matar los judios lo unico que piensa la gente es en.
NAZI **** EH NAZI NAZI NAZI
insisto que no estoy de acuerdo con el nazismo ni un poco ni los apoyo pero hay que ver todos los lados de la manzana para ver si esta podrida
No negro... la base era el nacionalizar a un país que estaba desmembrado en conflictos políticos y economía en inflación con default en fuga al exterior. El tema es que el capitalismo estaba representado por grupos árabes y judíos. De ahí el inicio del Holocuento.
Mira de nuevo los números que puse al principio y pensá realmente si fue para "matar judíos"
Dejen de creerle a los yankies y a la BBC.
RoyFokker
06/11/2006, 15:30
Che me mantengo al margen de lo de la historia porque realmente no me interesa la historia, pero la ESVASTICA nose porque la critican.
Me parece que hay un POCO de falta de cultura y de SABER que carajo significa la esvastica.
Los alemanes optaron por la esvastica, pero no tiene NADA que ver con ellos, y si tubieramos un POCO mas de cultura, sabríamos que la ESVASTICA desciende de la cultura JAPONESA, en la cual se la llama MANJI.
La ESVASTICA en la cultura japonesa es un SIMBOLO que representa ADMIRABLES cualidades como la INTELIGENCIA, la NOBLEZA.
Me parecece que estan DEGRADANDO el significado de un simbolo ICONO en la cultura japonesa.
Tanto se meten a hablar de historia, sin saber de donde proviene este simbolo.
Y si me quiero tatuar un MANJI, me lo puedo tatuar y no me van a arrestar, aviso.
Lo que SI tienen que diferenciar que es que la ESVASTICA NAZI está girada 45 grados con respecto al MANJI.
Los nazis usaron la esvastica por su parecido al FYLFOT.
Vean un poco y aprendan, que no hace daño. Realmente me molesta que insulten un icono CLAVE en una cultura, solo porque algun ****** se le ocurrio manchar su nombre, al hacerse el loco y matar gente.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/HinduSwastika.svg/200px-HinduSwastika.svg.png eso es un simbolo sagrado =).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Argent_a_fylfot_azure.ant.png Esto es un Fylfot.
Todo lo que queiran discutir de la historia es valido, pero de los simbolos, iconos, y demás, hay que informarse un poco.
Yo nose si Entropy puso el logo representando Nazismo, pero REPRIMIR un simbolo SAGRADO en otra religión (el budismo) me parece DISCRIMINADOR.
RoyFokker
06/11/2006, 15:34
que es el fylfot?
Es un simbolo de la epoca feudal europea segun tengo entendido.
Y esto es un manji:
http://z.about.com/d/altreligion/1/0/3/G/2/manji2.jpg
http://z.about.com/d/altreligion/1/0/2/G/2/manji.jpg
En el budismo ZEN representa la armonia ideal entre amor y inteligencia.
En INDIA la esvastica es singo de fertilidad y buena suerte.
Si se quieren poner una esvastica de logo, NO VEO RAZON POR LA CUAL NO PUEDAN, alegando cualqueira de estos motivos.
No sabia q ahora te habias convertido en historiador...mira vos, te comento q no la toco de oido, si no q lei mas libros de los q vos te podes jactar....pero esta bien no voy a entrar en tu juego xq si no vas a salir corriendo al google como hiciste para crear el post anterior haber con q me podes contestar.....yo lo unico q digo es q si vamos a medir a las acciones o personas, midamoslas con la misma vara...te vuelvo a aclarar, muertos, guerrras , civilizaciones asesinas hubo, hay y habra siempre , esta en nosotros hacerles honores, juzgarlas, criticarlas, combatirlas etc,....yo personalmente las aborrezco, denigro y combato como puedo....
Ahora luju, xq sera q cada vez q alguno q te hace alguna acotacion sobre lo q posteas , enseguida te sale el " la tocas de oido, agarra los libros, etc , ect " y sos vos el primero q vas a agarrar el google para escribir o postear ganzadas.....queres gloria, queres fama, ganatela como todo el mundo te conoce mediante el game, xq se q tenes chapa para eso y q sos muy bueno con el l2, no asi de esta manera....no me parace la correcta pero alla vos...
Me olvide q no se puede discutir algo con vos....siempre sos el q mas estudio, el q mas sabes , el q mas conoce...tenes razon, tendre q agarra mas libros, averiguar mas , haber si algun dia llego a ser dueño de la verdad como vos....
saludos
Emiliano
Emiliano, el post no fue dirigido a vos, fue para aclarar un tema que ya se toco un par de veces.
Solo agregué un postdata para pedirte que no aclares más con payasadas.
Es la primera vez que hablo de un tema, que justamente me gusta, para que intenten no tocarlo de oido, o quedarse en los comentarios de plaza.
No fue justamente en esto que busqué datos en google, si tengo una tendencia política a la que defiendo es porque lo vengo leyendo y estudiando desde hace tiempo.
Tampoco pretendo discutir con vos, se como sos, asi que no me interesa entrar en un terreno de superficialidades.
Saludos.
Bon Scott
06/11/2006, 15:45
Entropy,este es un juego en el que permanenteme matamos pjs,esos pjs los manejan personas reales con lo cual de alguna manera dentro de esta ficcion nos estamos matando...Relacionar de alguna manera (pj: con un logo/nombre)a algun hecho de la historia en donde hubo muertes me parece de extremo mal gusto y desarraigo a esos brutales acontecimientos.Es mas que sabido que la historia la cuenta los que vecen...pero el genocidio del que hablas al pueblo judio no fue solamente por la cantidad de gente que amtaron ,si no por la brutalidad ,crueldad y persecucion que efecturaon los nazis (campos de concentracion,muerte por gas,fusilamiento de civiles indiscriminadamente y decenas de atrocidades y crimenes de guerra).Realmente creo que tenes para poner miles de nombres y logos que no afecten la suceptibilidad de nadie.Es simplemente mi opinion.
entiendo su punto de vista... y pienso lo mismo
la historia siempre es la misma, el traspaso de poder de una mano a la otra siempre esta manchada de sangre... y va a seguir siendo asi... no hay buenos y malos...
pero bueno, yo tengo mi forma de pensar bien clara...
pero hay gente que no tiene bien en claro esto, y que se siente muy ofendida al escuchar algo en contra de sus creencias, religion o lo que sea...
y en "defensa" de sus ideales terminan haciendo las mismas acciones contra las que supuestamente estan en contra...
discriminan, ofenden, burlan... etc...
les doy un ejemplo, hace un tiempo vi en cronica como mostraban que en un local de remeras de una galeria, vendian remeras con simbolos "nazis"
al enfocar la camara... la remera tenia una cruz de malta negra...
y un monton de gente atras gritando giladas como "naziii, asesinooo..."
esa gente me da lastima... mucha lastima... quizas es falta de cultura... que se yo... pero es asi...
ya se que vos tenes libertad de hacer lo que quieras y estas en todo tu derecho...
pero pensa que es un juego esto y es para pasarla bien... no da para armar tanto quilombo al pedo
sebamartin666
06/11/2006, 15:49
Entropy... respeto tu punto de vista, pero no puedo compartirlo de ninguna manera
Todas las muertes son tragicas, todas; pero no hay que olvidar que la gente que dirigio al movimiento nazi era gente con serios problemas mentales, a esta altura del partido no se puede negar que tanto Hitler, Himler y el resto de los altos jerarcas del partido se caracterizaron por un extremo desden hacia la vida humana; intentaron exterminar a la nacion judia, y no solo los mataron, antes de matarlos los despojaron de todos sus bienes materiales (con los cuales financiaron la guerra) los torturaron y los usaron de conejillos de indias para probar armas biologicas (por ejemplo probaron el virus de la meningitis en miles de niños judios).
Vuelvo a repetir, ninguna muerte es justificable, no podemos justificar ni a Roosevelt, ni a Churchill, ni a Stalin, ni a Hitler.
leandro1010
06/11/2006, 15:51
Sinceramente Entropy. Yo no encuentro absolutamente nada de defendible en el nazismo. Desde mi punto de vista asesinar gente en un campo de concentracion no tiene justificacion. Sean mil o cinco millones. Como tampoco encuentro justificacion en invadir un pais porque por ahi tienen armas quimicas o chocar aviones contra edificios.
Simplemente escapa a mi razon. No lo entiendo. Leo libros y no me considero una persona inculta. Pero como haces para asesinar a tanta gente. No lo digo solo por hitler. Lo digo por todos y cada uno de los que estuvieron en el poder y ordenaron masacres creyendose jueces y ejecutores.
Pones en el thread del principio la cantidad de muertos como si fuera una competencia a ver que "pueblo" sufrio mas... En un principio habia pensado en discutir el thread desde un punto de vista historico. Pero la verdad, ponerme a hablar sobre algo que para mi fue la aberracion mas grande de la historia, no tiene sentido. Lo digo por toda la guerra en si. Desde los campos de concentracion hasta la bomba atomica.
Lo unico que puedo aportar es una opinion acerca de lo que dice Fun. Andres, si bien es cierto que la esvastica o cruz gammada tiene su origen en el manji, todo el mundo ya la asocia con el nazismo. Con respecto a las runas de la SS, no me gusta, pero no es tan alevoso como una esvastica y no creo que mas del 1% del server sepa lo que significa si lo ve en un clan.
Salu2
LEan.
RoyFokker
06/11/2006, 15:57
...
Lo unico que puedo aportar es una opinion acerca de lo que dice Fun. Andres, si bien es cierto que la esvastica o cruz gammada tiene su origen en el manji, todo el mundo ya la asocia con el nazismo. Con respecto a las runas de la SS, no me gusta, pero no es tan alevoso como una esvastica y no creo que mas del 1% del server sepa lo que significa si lo ve en un clan.
Salu2
LEan.
Si todo el mundo lo asocia con el nazismo seran 6 billones de ignorantes, que insultan una cultura entera.
Y que el que se llena la boca con saber de historia, y no sabe lo que es el simbolo, y critica el simbolo, no tiene derecho.
DarkTorals
06/11/2006, 16:01
Perdon, no confundamos.... Entropy no esta defendiendo ni defenestrando el nazismo, simplemente lo esta viendo desde otra optica... quizas mas objetiva de la comun que todos conocemos por la historia mundial oficial escrita por cierta tendencia politica e ideologica.
Yo tengo una vision muy parecida a la de Entropy, y eso no me convierte en nazi de ninguna forma. Una cosa es verlo con optica objetiva y otra es defenderlo o atacarlo. De la misma forma que me da asco lo que se hizo desde el nazismo, me da asco tambien las barbaridades cometidas por las demas naciones, tantos norteamericanos, britanicos, japoneses, rusos, etc.. cometieron barbaridades en la guerra.
Actualmente quien puede negar las barbaridades cometidas por las naciones occidentales en el medio oriente? o la cobardia judia de bombardear escuelas y hospitales en el Libano? ... pero no, ellos son los luchadores por la libertad... es la cultura BBC y CNN.
Recuerden algo: La historia siempre la escriben los que ganan... eso explica muchas cosas
No se Ami me estan DANDO WELTA LA KABEZA
Hablan de La 2 da guerra, Hablan de Anat, Hablan de Los Nazzis, Hablan de Kiss
Y terminan en l2, Dejenme de joder esto es 1 bondi.
Mejor no me meto, es demasiado para mi capasisdad .
Si toto... es justamente a lo que me refiero.
Veo que en definitiva, como suele pasar, el thread termina en otros temas.
Como ya comentó un usuario, la Historia la escriben los que ganan.
Pero no es el sentido del clan el denominarse así por un acontecimiento histórico, sino por la estructura y organización de lo que la SS implicaba.
Sin embargo, ya que quieren tocar ese tema, podemos hablar de la Segunda Guerra Mundial sin fundamentalismos, pavadas xenofóbicas ni argumentos baratos de payasos que la tocan de oido.
Nombran Genocidio, Holocausto... todas palabras aprendidas y escuchadas a lo largo del transcurso en los colegios, en la tele y en las películas.
Es tan asimilada la relación de esta Guerra con el pueblo judío, que la gran mayoría de la gente interpreta las causas y desarrollo de ésta con el "exterminio judío". Señores, lo que empezó como un Holocausto verdadero terminó hoy, y continúa, en un Holocuento.
No quiero profundizar en las acciones base de movimiento nacionalsocialista, sinó en las consecuencias de sus medidas y en el resultado real de pérdidas humanas de esta guerra a gran escala.
Y volvemos: Si a uno le nombran la Segunda Guerra Mundial, las primeras relaciones que le vienen a la mente son: Holocausto, genocidio, judíos, nazis.
Es pura propaganda política. No pretendo meterles mis conclusiones, les voy a dar algunas cifras reales y oficiales:
Muertos militares entre Francia, Yugoslavia, Checoslovaquia, USA, Polonia, Grecia, Paises Bajos, Imperio Británico y el Commonwealth:
1.487.000
Hay que aclarar que las cifras de USA siempre van entre comillas, nunca dan valores reales.
Muertos civiles en estas naciones: 7.750.000
La Unión Soviética tuvo entre militares y civiles más de 21.500.000 muertes
China casi 14.000.000 de pérdidas humanas.
Las bajas de los Países del Eje (Alemania, Italia, Rumania, Japón, etc) superaron las 12.000.000 de muertes.
Dentro de todas las muertes en estos países encontramos grupos como gitanos, negros, musulmanes y judíos que fueron también víctimas en esta guerra.
Según datos oficiales, la cifra de muertes judías asciende a 4.800.000
Se que mirar una guerra por cifras es muy frío, pero es una de las formas de poder imaginar la magnitud de lo sucedido.
Evaluaron bien todas esas muertes? Nadie nunca dijo "pobres Rusos, pobres Chinos". Nadie, y fueron más de 35 millones, casi toda la población de Argentina hace unos años atrás.
Quieren saber lo que es un Genocidio?
Los 500.000 japoneses civiles muertos en un abrir y cerrar de ojos por las bombas atómicas de Nagasaki e Hiroshima. Más la gran cantidad que al día de hoy siguen afectados biológicamente por los efectos de la radiación.
Ustedes creen que a Estados Unidos se los juzgó o persiguió por ese crimen?
La Historia la escriben los que ganan.
Miren hoy a Medio Oriente... estos mismos tipos siguen matando civiles.
Señores, compañeros de juego, dejen de manifestar acusaciones absurdas con respuestas automatizadas que les metieron en la cabeza desde chicos.
La Historia la escriben los que ganan, es cuestión de ustedes el creerla o buscar las verdades.
Saludos.
Siguiente Post:
PD: Emiliano, por favor antes de seguir "aclarando" con cosas como el "mayor genocidio de la historia", agarrá un par de libros.
Empiezo diciendo, separemos el jueguito del foro.
No podemos ni sikiera hablar del tema, esto es apología y me guste o no no podemos hablarlo. De última privados o msn, pero no se puede ni discutir esto. Vos no tenes una idea lo ke me interesa el tema, ni tampoco lo mucho ke se del tema. A mi no me molesta ke le pongas a tu banderita FFFF pero no se puede, esta mal. Hace y pensa lo ke kieras, pero repito por ultima vez =) NO SE PUEDE NI POSTEARLO.:mad: Esta prohibido tal cual lo dijo Rodo, y no por el foro sino por la Constitución.
Pd: Mas alla de todo esto, amo la 2da guerra mundial como tema de conversación, realmente me interesa muchisimo y se alguito alguito sobre el tema =):tongue:
pinkfloyd
06/11/2006, 16:13
Por favor mandenme el mail de Heinrich Himmler necesito mandarle algo (?)
Martin tu post me recuerda a un dia que discutia con un yanky sobre lo sucedido el 11 de septiembre y lo ofendidos que estaban en el pais por que los terroristas atacaron un blanco civil, yo respondi lo mismo que dijsite vos, hiroshima y nagasaki y como siempre los apple pie boys no saben que responder...pero dejando eso de lado mucha gente se puede sentir ofendida por el nombre de tu clan, mucha gente se puede sentir por el nombre de otro clan, cuyo nombre es el titulo de un brazo armado libanes que se hizo cargo de los atentados en la argentina de la embajada de israel y de la AMIA...podria insistir con nombres que estan fuera de lugar, pero me tomo esto como un juego, y si quiero discutir de historia nos encontramos en un bar y lo hacemos. Cada uno le pone a su clan el nombre con el que se sienta a gusto.
Hele.
Hele...
Si observás los grupos terroristas etarras, árabes e irlandeses, cada vez que se mandan algún atentado, saltan automáticamente para adjudicárselo.
Cada atentado es un acto de fe y orgullo. Cada atentato es para que el mundo los vea y escuche.
Obviamente no los justifico, pero esa es su mentalidad.
El caso de los árabes es muy especial. No son de acción reacción como los demás... se toman años, generaciones enteras para responder a quien los ofende.
Y te aseguro que tienen más fe y orgullo que los otros grupos.
Y por ese tiempo que se toman, cuando hacen algo lo hacen con grandes consecuencias, y a más grande el resultado, más orgullo para decirte "fuimos nosotros".
Ningún grupo pseudoterrorista se adjudicó lo de la AMIA. Lo más concreto que tenemos de ese atentado es relacionarlo con una "cobrada" a Menem.
Ningún grupo árabe se adjudicó los de las Torres Gemelas.
Y pensá bien eso... ese atentado fue, y disculpen, un dedo en el **** a USA. Hasta la comunidad mapuche argentina lo hubiese cantado como propio por la semejante imagen de ese cuadro.
Pero NADIE se lo adjudicó.
USA es tan pirata como su madre patria, donde el fin justifica los medios. Si tienen que reventar civiles... lo hacen. Para ellos son "casualties".
Entregaron Pearl Harbor a los japoneses para tener excusa de entrada en la guerra.
Vos crees que no lo harían de nuevo en las Torres teniendo unas "5000 casualties"?
Ese día en las Torres habia 1/3 de gente a lo acostumbrado a esa hora. Como lo explican? Como explican que el gran grueso de los capos y gerentes estaban de licencia?
Y les salió lindo... siguen reventando Medio Oriente con más de 100.000 asesinatos de civiles con el verso de "liberar al mundo".
Miren a la Historia con frialdad, si se ponen apasionados se transforman en fanáticos fundamentalistas.
Roy:
Es cierto, y la svastika en India es el símbolo de la salud desde hace siglos.
Para todos: No estoy haciendo apología. Solo les muestro un lado real de los tantos que tuvo esa guerra.
Para los que no entendieron, la Segunda Guerra Mundial no tenía como objetivo el exterminio judío. Tienen que interpretarlo como una de las propagandas sociales más largas de la Historia, que empieza desde Moises hasta el día de hoy.
acidburn
06/11/2006, 16:18
a mi me parece q Entropy tiene bastante razon en esto, por q los Estados Unidos esta haciendo desde hace bastante tiempo exactamente lo mismo q hacia roma con sus enemigos, les hacia mala fama de barbaros, asesinos sin escrupulos y esas cosas,¿les suena? es lo mismo q esta haciendo (israel de por medio) contra el libano,es lo mismo q hizo con iraq, lo mismo q hizo con afganistan,y lo mismo q hizo obiamente con los nazies¿por q ? por q asi es como autojustifican sus guerras con motivos ocultos, sea por venganza,recursos,etc.
Ojo los nazis fueron genocidas,no todos , pero lo fueron, pero me parece q si se va a prohibir el uso de un simbolo por este motivo, entonces tendrian q prohibir las estrellas,las bandas,las cruces, etc etc etc, por q si bien los nazis fueron genocidas,tambien lo fueron y lo son lo yankies y su papa england, abran mas los ojos y no sean esponjas q absorben lo q quieren hacerles creer.
pinkfloyd
06/11/2006, 16:20
Por favor q alguien me pase el mail de Heinrich Himmler necesito hablar con el (?)
no desvien el tema para cualkier lado....... aunke no tenga sentiendo el th... yo tengo mi opinion bien guardada, aunke sinceramente me molesta ver ingame lo q veo todos los dias... soy el 0,1% dela comunidad parece.
soy el unico q ignora el significado
y lo toma como un iconito lindo al logo? :S
DarkTorals
06/11/2006, 16:24
Empiezo diciendo, separemos el jueguito del foro.
No podemos ni sikiera hablar del tema, esto es apología y me guste o no no podemos hablarlo. De última privados o msn, pero no se puede ni discutir esto. Vos no tenes una idea lo ke me interesa el tema, ni tampoco lo mucho ke se del tema. A mi no me molesta ke le pongas a tu banderita FFFF pero no se puede, esta mal. Hace y pensa lo ke kieras, pero repito por ultima vez =) NO SE PUEDE NI POSTEARLO.:mad: Esta prohibido tal cual lo dijo Rodo, y no por el foro sino por la Constitución.
Pd: Mas alla de todo esto, amo la 2da guerra mundial como tema de conversación, realmente me interesa muchisimo y se alguito alguito sobre el tema =):tongue:
Por que no se puede hablar aca de esto? ya se van a decir: es un foro de L2 no de politica o historia.
Recuerdo algo: muchas pero muchas de las personas que rondan por el foro son chicos que recien estan en la secundaria, es decir, estan siendo victimas directas de un sistema educativo deficiente y retrogrado.... no les vendria nada mal ver que hay otras opiniones, interesarse, investigar y asi evitar ser uno mas del monton de i*****s caminantes que andan por la vida haciendo lo que la tv les dice.
Y de paso liman con L2 :biggrin:
acidburn.. en la constitucion no se prohiben las banderas estrellas etc..
el simbolo nazi y esvasticas de ese estilo si estan prohibidas..
mas alla que le tengo mas respeto al simbolo nazi que a la bandera del tio sam (USA) lo que esta en la constitucion está y es regla para toda la nacion no hay vuelta que darle
Por que no se puede hablar aca de esto? ya se van a decir: es un foro de L2 no de politica o historia.
Recuerdo algo: muchas pero muchas de las personas que rondan por el foro son chicos que recien estan en la secundaria, es decir, estan siendo victimas directas de un sistema educativo deficiente y retrogrado.... no les vendria nada mal ver que hay otras opiniones, interesarse, investigar y asi evitar ser uno mas del monton de i*****s caminantes que andan por la vida haciendo lo que la tv les dice.
Y de paso liman con L2 :biggrin:
Hehehe... siempre noté el parecido en base que tienen los zurdos y los de ultra derecha :rolleyes:
Hasta ahí nos llevamos bárbaro :biggrin:
Hele...
Si observás los grupos terroristas etarras, árabes e irlandeses, cada vez que se mandan algún atentado, saltan automáticamente para adjudicárselo.
Cada atentado es un acto de fe y orgullo. Cada atentato es para que el mundo los vea y escuche.
Obviamente no los justifico, pero esa es su mentalidad.
El caso de los árabes es muy especial. No son de acción reacción como los demás... se toman años, generaciones enteras para responder a quien los ofende.
Y te aseguro que tienen más fe y orgullo que los otros grupos.
Y por ese tiempo que se toman, cuando hacen algo lo hacen con grandes consecuencias, y a más grande el resultado, más orgullo para decirte "fuimos nosotros".
Ningún grupo pseudoterrorista se adjudicó lo de la AMIA. Lo más concreto que tenemos de ese atentado es relacionarlo con una "cobrada" a Menem.
Ningún grupo árabe se adjudicó los de las Torres Gemelas.
Y pensá bien eso... ese atentado fue, y disculpen, un dedo en el **** a USA. Hasta la comunidad mapuche argentina lo hubiese cantado como propio por la semejante imagen de ese cuadro.
Pero NADIE se lo adjudicó.
USA es tan pirata como su madre patria, donde el fin justifica los medios. Si tienen que reventar civiles... lo hacen. Para ellos son "casualties".
Entregaron Pearl Harbor a los japoneses para tener excusa de entrada en la guerra.
Vos crees que no lo harían de nuevo en las Torres teniendo unas "5000 casualties"?
Ese día en las Torres habia 1/3 de gente a lo acostumbrado a esa hora. Como lo explican? Como explican que el gran grueso de los capos y gerentes estaban de licencia?
Y les salió lindo... siguen reventando Medio Oriente con más de 100.000 asesinatos de civiles con el verso de "liberar al mundo".
Miren a la Historia con frialdad, si se ponen apasionados se transforman en fanáticos fundamentalistas.
Roy:
Es cierto, y la svastika en India es el símbolo de la salud desde hace siglos.
Para todos: No estoy haciendo apología. Solo les muestro un lado real de los tantos que tuvo esa guerra.
Para los que no entendieron, la Segunda Guerra Mundial no tenía como objetivo el exterminio judío. Tienen que interpretarlo como una de las propagandas sociales más largas de la Historia, que empieza desde Moises hasta el día de hoy.
Bastaaaaa cierren el fucking thread!!!!!!! no me importa ke estes viviendo en Bariloche, en una isla. Pero estas haciendo todo mal. En el juego te targeteo y me muero de risa, incluso cuando me parten como un queso(aunke me de bronca) Pero no digas mentiras, vos bien sabes ke las SS no son por kiss, sino explicale a los ke no saben... ke significa tu firma SS con la frase..... Meine Ehre heißt Treue cambiala, ni da ke te diga ke se todo lo ke influye esa frase..... basta de posttttttts por mi parteeeeee:confused::mad:
eLfMaGyC
06/11/2006, 16:30
yo kiero q venga el profesor roy a darme clases de dibjuo para asi despues seguir con historia con broken xD
pd: broken usa el google ( presione el boton guglexD)
saluts
RoyFokker
06/11/2006, 16:31
acidburn.. en la constitucion no se prohiben las banderas estrellas etc..
el simbolo nazi y esvasticas de ese estilo si estan prohibidas..
mas alla que le tengo mas respeto al simbolo nazi que a la bandera del tio sam (USA) lo que esta en la constitucion está y es regla para toda la nacion no hay vuelta que darle
En la constitución no dice que no me pueda tatuar un Manji, y si quiero tatuarmelo y me hacen algo, y alego mi fanatismo por la religión budista, hasta pueda terminar ganando algo =) por discriminación.
DarkTorals
06/11/2006, 16:31
Hehehe... siempre noté el parecido en base que tienen los zurdos y los de ultra derecha :rolleyes:
Hasta ahí nos llevamos bárbaro :biggrin:
Si, pero yo no soy ni zurdo ni de ultra derecha... me gusta mas una posicion mas moderada de centro... quizas centro izquierda, pero de ninguna manera me considero un "zurdo" en el sentido actual y popular de la palabra
PD: Jugaria de doble cinco tirado a la izquierda... jajaja... buena cambiasso!
ArCHoNuS
06/11/2006, 16:31
quieren charlar, charlen
pero esto no va en LINEAGE2
sino en el foro GENERAL
si se zarpan , cierro el post
si debaten esta todo bien
pinkfloyd
06/11/2006, 16:34
Bastaaaaa cierren el fucking thread!!!!!!! no me importa ke estes viviendo en Bariloche, en una isla. Pero estas haciendo todo mal. En el juego te targeteo y me muero de risa, incluso cuando me parten como un queso(aunke me de bronca) Pero no digas mentiras, vos bien sabes ke las SS no son por kiss, sino explicale a los ke no saben... ke significa tu firma SS con la frase..... Meine Ehre heißt Treue cambiala, ni da ke te diga ke se todo lo ke influye esa frase..... basta de posttttttts por mi parteeeeee:confused::mad:
Q tiene de malo q ponga "MI HONOR ES LEALTAD" en su firma??
Bastaaaaa cierren el fucking thread!!!!!!! no me importa ke estes viviendo en Bariloche, en una isla. Pero estas haciendo todo mal. En el juego te targeteo y me muero de risa, incluso cuando me parten como un queso(aunke me de bronca) Pero no digas mentiras, vos bien sabes ke las SS no son por kiss, sino explicale a los ke no saben... ke significa tu firma SS con la frase..... Meine Ehre heißt Treue cambiala, ni da ke te diga ke se todo lo ke influye esa frase..... basta de posttttttts por mi parteeeeee:confused::mad:
Lógico que se lo que significa el nombre y bandera de mi clan. Lo que puse es que al que le moleste, en vez de discriminarme, lo vea de otra forma.
Esa frase es el lema de la Schutz Staffel, en traducción es "Mi Honor es Lealtad"
Y si... decime lo que influye esa frase, en realidad no te entendí.
PD: Usá letra común, ese amarillo es jodido de leer :frown:
acidburn.. en la constitucion no se prohiben las banderas estrellas etc..
el simbolo nazi y esvasticas de ese estilo si estan prohibidas..
mas alla que le tengo mas respeto al simbolo nazi que a la bandera del tio sam (USA) lo que esta en la constitucion está y es regla para toda la nacion no hay vuelta que darle
chan..... como alemana te digo ke verdaderamente no sabes lo ke decis, el nazismo es la verguenza mas grande ke tuvimos, Hitler fue un desertor Austriaco ke se impuso en alemania y provoco el mayor genocidio hundiendo al mismisimo pueblo aleman y dividiendolo hasta ke los mismos alemanes pudieron destruir el famoso muro, simbolo de la verguenza y destruccion alemana, si de eso estas orgulloso mmmmm....... me pa ke no tuviste nunca un pariente aleman :mad:
XxPacoxX
06/11/2006, 16:40
parecen un grupo de enfermos militantes peleandose por quien sabe mas tel tema. Me canse
Lógico que se lo que significa el nombre y bandera de mi clan. Lo que puse es que al que le moleste, en vez de discriminarme, lo vea de otra forma.
Esa frase es el lema de la Schutz Staffel, en traducción es "Mi Honor es Lealtad"
Y si... decime lo que influye esa frase, en realidad no te entendí.
PD: Usá letra común, ese amarillo es jodido de leer :frown:
1)Me gustan las letritas en amarillo. Le da una cuota de significado a lo ke diga
2)Aja ok, "Mi honor es lealtad" no es el lema de la Schutz Staffel. Solo se vendió esa frase para occidente, y para los que estuvieron en el juicio, sabiendo lo ke se les venía, asi que usaron la frasesita, como un: "Muero pero en la mía".
3) Y no te pongas en el lugar de discriminado, aca no se discrimina. Solo se te pide, por mi lado, ke procures no utilizar: Ni en el juego, ni en el foro, ni donde creas ke le podes molestar a alguien ( a mi no me molesta)
4) Todavía no entiendo, porque no lo cierran..... Esta bien es general.... pero...... nu se puede.....
chan..... como alemana te digo ke verdaderamente no sabes lo ke decis, el nazismo es la verguenza mas grande ke tuvimos, Hitler fue un desertor Austriaco ke se impuso en alemania y provoco el mayor genocidio hundiendo al mismisimo pueblo aleman y dividiendolo hasta ke los mismos alemanes pudieron destruir el famoso muro, simbolo de la verguenza y destruccion alemana, si de eso estas orgulloso mmmmm....... me pa ke no tuviste nunca un pariente aleman :mad:
Creo que no entendiste mis posts. En ningún momento hablo de orgullos.
No niego las consecuencias, pero recordá que desde la década del 20 hasta el 36 Alemania tenía más de 35 partidos políticos justamente inocuos a la mentalidad estructurada de los alemanes.
Lo que rescato es la idea del nacionalsocialismo en contraponerse a la cosa globalizada capitalista, cosa que hoy nos toca vivir en Argentina.
No quiero que entremos en idas y vueltas políticas, simplemente aclaré un par de puntos de mi clan.
Destiny2
06/11/2006, 17:10
Este tipo de post suman en algo al juego?
PennyLane
06/11/2006, 17:22
Este tipo de post suman en algo al juego?
No. Pero esta bueno hablar de otras cosas que no sea Lineage. Y mas si se hace dentro de un marco de respeto y seriedad.
chan..... como alemana te digo ke verdaderamente no sabes lo ke decis, el nazismo es la verguenza mas grande ke tuvimos, Hitler fue un desertor Austriaco ke se impuso en alemania y provoco el mayor genocidio hundiendo al mismisimo pueblo aleman y dividiendolo hasta ke los mismos alemanes pudieron destruir el famoso muro, simbolo de la verguenza y destruccion alemana, si de eso estas orgulloso mmmmm....... me pa ke no tuviste nunca un pariente aleman :mad:
dije que le tengo mas respeto... RESPETO.. al simbolo nazi que a la bandera de USA
no dije orgullo sino respeto..
vos podes respetar a alguien pero a la vez despreciarlo.. pero le tenes respeto
como en el juego.. vos respteas a un player auqnue lo cagues pekeando cada vez que lo veas o intentes eso al menos..
o ese mismo player te cague pekeando todo el mismo tiempo pero igual lo respetas
que tiene que ver que seas alemana? aca hay bocha de argeninos que ni saben quien fue san martin
dije que le tengo mas respeto... RESPETO.. al simbolo nazi que a la bandera de USA
no dije orgullo sino respeto..
vos podes respetar a alguien pero a la vez despreciarlo.. pero le tenes respeto
como en el juego.. vos respteas a un player auqnue lo cagues pekeando cada vez que lo veas o intentes eso al menos..
o ese mismo player te cague pekeando todo el mismo tiempo pero igual lo respetas
que tiene que ver que seas alemana? aca hay bocha de argeninos que ni saben quien fue san martin
1) Lamento mucho ke RESPETES a un genocida.
2)Es sabido ke los Argentinos no saben casi nada sobre su propia historia y obviamente se eso, aunke no se porke pusiste eso en tu post:eek:
dije que tengo mas respeto por el simbolo nazi, no por un genocida
que por la bandera de USA.. todavia no entendiste :/
Creo que no entendiste mis posts. En ningún momento hablo de orgullos.
No niego las consecuencias, pero recordá que desde la década del 20 hasta el 36 Alemania tenía más de 35 partidos políticos justamente inocuos a la mentalidad estructurada de los alemanes.
Lo que rescato es la idea del nacionalsocialismo en contraponerse a la cosa globalizada capitalista, cosa que hoy nos toca vivir en Argentina.
No quiero que entremos en idas y vueltas políticas, simplemente aclaré un par de puntos de mi clan.
cuak :confused:????
1) mi respuesta no iba a tu post sino a uno de Ulises.:mad:
2) naaaaa, tampoco entiendo este post:tongue: ke tiene ke ver la politica Argentina con tu clan???????, se supone ke tenes un clan con pj de mentalidad estructurada??? o un clan con pj nacionalistas???? naaaa de veritas ke no entendi nada..... pero np ni te gastes en explicarmelo :biggrin:
Siguiente Post:
dije que tengo mas respeto por el simbolo nazi, no por un genocida
que por la bandera de USA.. todavia no entendiste :/
ni ahi ke te va a entender nadie, ke es el simbolo solo??:confused:
es como ke digas ke respetas solo la bandera Peronista pero no a Peron:biggrin:
bueh..... dejalo ahi, se ve ke pienso en aleman y no nos vamos a entender nunca.:frown:
cuak :confused:????
1) mi respuesta no iba a tu post sino a uno de Ulises.:mad:
2) naaaaa, tampoco entiendo este post:tongue: ke tiene ke ver la politica Argentina con tu clan???????, se supone ke tenes un clan con pj de mentalidad estructurada??? o un clan con pj nacionalistas???? naaaa de veritas ke no entendi nada..... pero np ni te gastes en explicarmelo :biggrin:
Siguiente Post:
ni ahi ke te va a entender nadie, ke es el simbolo solo??:confused:
es como ke digas ke respetas solo la bandera Peronista pero no a Peron:biggrin:
bueh..... dejalo ahi, se ve ke pienso en aleman y no nos vamos a entender nunca.:frown:
Dios... este th sigue, y coincido con vos y algunos mas.
Por menos cosas, cierran posts, se banea irrespetuosos.... yo solo pido ke se cierre el th. Estan esperando alguien ke se sienta ofendido???
No es niskiera una discusión, sobre un tema en particular... es algo ke se tiene ke tomar con pinzas.
Saben que es un foro de un juego y en mas de una oportunidad se pidió que no se traten temas políticos ni religiosos; está lleno de foro especificos para esos temas. MORPG es un portal de juegos.
Por lo tanto se cierra, antes de que alguien se ofenda.
Quiero dejar mi punto de vista como hicieron todos:
Para mi que Entropy use ese logo para su clan me parece mal, él se podrá justificar dando sus razones pero hay gente que se lo puede tomar a mal y esa es razón suficiente como para no usarlo.
Si yo fuera Judio estaría indignado, por lo tanto se va a hablar con el es staff sobre este tema.
Pero OJO !!! que acá nadie es ningún santo. Los judios viene masacrando al pueblo palestino desde hace años, pero nadie se anima a decirle nazis a los judios por temor a ser llamado antisemita, pero los judios son tan nazis como lo fueron los alemanes (principalmente) por lo tanto voy a hablar con el Staff para que tampoco se permita que ningún clan use como logo el sello de salomón (o estrella de david como quieran llamarlo) o cualquier simbolo que represente al judaísmo, ya que a alguno le puede molestar.
...Y cuando digo acá nadie es ningún santo lo digo en serio, sino lean lo que hizo el catolicismo a través de la Inquisición, por lo tanto tambien hablaré con el staff para que ningún clan use como logo una cruz.
Creo que esto sería una ley pareja para todos.
Para cerrar les dejo una imágen que vale mas que mil palabras:
http://img116.imageshack.us/img116/712/racistkt6.gif