Ver la versión completa : Planteo de cambios... mi punto de vista
Levanto este thread sin ánimos de generar nuevas polémicas, con la única intención de hacer un análisis de clases y su jugabilidad en un server de características especiales.
Esto va a ser un tanto largo, asi que por favor, no se extiendan con respuestas.
No podemos pretender cambios radicales en un server que tiene mas de 2 añitos de vida, pero lo que voy a plantear es, como dije, un análisis puntual de como están las cosas y qué se puede hacer para mejorarlas.
Y ahí vamos:
Por la implementación de skills acumulativos en nuestro server, todos creamos chars con la idea de qué arma vamos a usar una vez llegados a Hero.
Entonces esa búsqueda de skills sólo se contentró en que performance obtiene el char con X arma.
Como es un server exclusivo de PvP, la idea se simplificó en el DAMAGE.
Y las clases se resumieron, salvo locas excepciones, a magos y arqueros finales, por el poder de ataque que se obtenía.
Con el paso del tiempo Ares empezó a notar estas maquinas de agite que cada vez se iban prefeccionando más... y ahí empezaron las complicaciones para el server.
Los magos rompían todo... la solución fue (es) el Warrior Balance. El problema se estabilizó.
Pero los chars siguieron evolucionando, y no solamente en clases, sino también en equipos.
En el momento del WB existían equipos intermedios, con el Soul Bow como punta y un Draconic Bow era inimaginado.
Pero volvamos al WB:
Es un skill pasivo implementado por MORPG para equilibrar a la superioridad de los magos. Consta de 4 lvl progresivos en damage, crítico y critical chance.
Trabaja en relación al Patk, es decir, se logra sacarle el jugo con un arma que de un poder de ataque extremo, el Arco.
Y hacemos un paréntesis.
En todos los juegos de este estilo, cuando observamos la línea de wars, tenemos una gran lista de armas a usar con características diferenciables. A groso modo las podemos evaluar asi:
* Arcos: Gran poder de ataque a gran distancia.
* BLunts: Poder moderado, lentos, corta distancia.
* Dagas: Rápidas, con mucho daño crítico. Corta distancia.
* Fist y duales: Igualmente rápidas, de daño contante. Corta distancia.
* Espadas: Una y dos manos, de características intermedias entre daga y fist, velocidad y críticos moderados.
Con estas cualidades se determinaban una serie de clases que los hacian más precisos en determinadas tareas individuales o de party, para matar o para supportear.
Ahora volvemos... el WB.
Para qué vamos a usar otras armas si con el WB tenemos todas estas características?
Nos aumentan el damage, el crítico y las critical chances...
Usando un arco tenemos el poder de su damage, la velocidad de unos fist y finalemente los críticos de una daga.
El WB resumió la diversidad de clases que ofrece el L2 en una sola: El Arquero.
Entonces, para empezar un verdadero balance, el WB no tendría que existir.
Es que el planteo fue al revés, se tendía que habler creado un Mage Balance negativo.
En donde se pegue por menos y no overhits.
O no les parecen más divertidos los agites en lvl 20 en donde se plantea un enfrentamiento con bajos damages colmados de diversión?
Morir de 1 o 2 hits? siendo un "hero" top lvl? no tiene ni lógica ni diversión.
Estamos más tiempo pidiendo REZ que agitando.
En su momento plantié subir los masterys de daga, fist, blunt y sword... pero realmente queremos pegar más?
Creo que todos tendríammos que pegar menos, incluso los magos. De esa forma se generan otros tipos de ataque y habilidades entre destreza y uso de skills olvidados.
Lo que pido entonces es un cambio importante en el server, pero en donde las clases no se van a ver afectadas.
Si todos pegamos menos, nadie tiene ventaja.
Así también se puede lograr la reaparición de clases hoy desmerecidas.
Y renace el daguero, y vuelve el tanque... y señores, se vuelve a la diversidad y al equilibrio buscado.
Pero esto pega en todos aspectos. Nuevas clases son nuevos equipos, el mercado de armas hoy "pedorras" surge nuevamente y hasta el Donation Manager va a explotar de gente comprando una Tallum para aguantarse un poison, por ejemplo.
Lo quieren más práctico? te vas a aguantar en pie ante un LS, en agites vas a poder usar CP pots, se van a ver heals y masivos por todos lados...
Y lo más importante: te vas a DIVERTIR en un agite.
Ideas de cambios tengo muchas, pero lo primordial por ahora es el tema del WB y en definitiva no aumentar, sinó bajar los daños en pvp.
Saludetes.
A mi punto de vista el balance se va haciendo solo.
Cuando los arqueros empesaron a limar jodido con los DT y los magos se cansaron de recibir 10k de critico. los mismos magos se empesaron a crear con bases Overlord disminuyendo de 10k a 2k .
Lo de balance creo que se hace solo. Ahora el tema de la diversidad , en eso tenes razon.
NReloadeD
25/04/2007, 01:44
Levanto este thread sin ánimos de generar nuevas polémicas, con la única intención de hacer un análisis de clases y su jugabilidad en un server de características especiales.
Esto va a ser un tanto largo, asi que por favor, no se extiendan con respuestas.
No podemos pretender cambios radicales en un server que tiene mas de 2 añitos de vida, pero lo que voy a plantear es, como dije, un análisis puntual de como están las cosas y qué se puede hacer para mejorarlas.
Y ahí vamos:
Por la implementación de skills acumulativos en nuestro server, todos creamos chars con la idea de qué arma vamos a usar una vez llegados a Hero.
Entonces esa búsqueda de skills sólo se contentró en que performance obtiene el char con X arma.
Como es un server exclusivo de PvP, la idea se simplificó en el DAMAGE.
Y las clases se resumieron, salvo locas excepciones, a magos y arqueros finales, por el poder de ataque que se obtenía.
Con el paso del tiempo Ares empezó a notar estas maquinas de agite que cada vez se iban prefeccionando más... y ahí empezaron las complicaciones para el server.
Los magos rompían todo... la solución fue (es) el Warrior Balance. El problema se estabilizó.
Pero los chars siguieron evolucionando, y no solamente en clases, sino también en equipos.
En el momento del WB existían equipos intermedios, con el Soul Bow como punta y un Draconic Bow era inimaginado.
Pero volvamos al WB:
Es un skill pasivo implementado por MORPG para equilibrar a la superioridad de los magos. Consta de 4 lvl progresivos en damage, crítico y critical chance.
Trabaja en relación al Patk, es decir, se logra sacarle el jugo con un arma que de un poder de ataque extremo, el Arco.
Y hacemos un paréntesis.
En todos los juegos de este estilo, cuando observamos la línea de wars, tenemos una gran lista de armas a usar con características diferenciables. A groso modo las podemos evaluar asi:
* Arcos: Gran poder de ataque a gran distancia.
* BLunts: Poder moderado, lentos, corta distancia.
* Dagas: Rápidas, con mucho daño crítico. Corta distancia.
* Fist y duales: Igualmente rápidas, de daño contante. Corta distancia.
* Espadas: Una y dos manos, de características intermedias entre daga y fist, velocidad y críticos moderados.
Con estas cualidades se determinaban una serie de clases que los hacian más precisos en determinadas tareas individuales o de party, para matar o para supportear.
Ahora volvemos... el WB.
Para qué vamos a usar otras armas si con el WB tenemos todas estas características?
Nos aumentan el damage, el crítico y las critical chances...
Usando un arco tenemos el poder de su damage, la velocidad de unos fist y finalemente los críticos de una daga.
El WB resumió la diversidad de clases que ofrece el L2 en una sola: El Arquero.
Entonces, para empezar un verdadero balance, el WB no tendría que existir.
Es que el planteo fue al revés, se tendía que habler creado un Mage Balance negativo.
En donde se pegue por menos y no overhits.
O no les parecen más divertidos los agites en lvl 20 en donde se plantea un enfrentamiento con bajos damages colmados de diversión?
Morir de 1 o 2 hits? siendo un "hero" top lvl? no tiene ni lógica ni diversión.
Estamos más tiempo pidiendo REZ que agitando.
En su momento plantié subir los masterys de daga, fist, blunt y sword... pero realmente queremos pegar más?
Creo que todos tendríammos que pegar menos, incluso los magos. De esa forma se generan otros tipos de ataque y habilidades entre destreza y uso de skills olvidados.
Lo que pido entonces es un cambio importante en el server, pero en donde las clases no se van a ver afectadas.
Si todos pegamos menos, nadie tiene ventaja.
Así también se puede lograr la reaparición de clases hoy desmerecidas.
Y renace el daguero, y vuelve el tanque... y señores, se vuelve a la diversidad y al equilibrio buscado.
Pero esto pega en todos aspectos. Nuevas clases son nuevos equipos, el mercado de armas hoy "pedorras" surge nuevamente y hasta el Donation Manager va a explotar de gente comprando una Tallum para aguantarse un poison, por ejemplo.
Lo quieren más práctico? te vas a aguantar en pie ante un LS, en agites vas a poder usar CP pots, se van a ver heals y masivos por todos lados...
Y lo más importante: te vas a DIVERTIR en un agite.
Ideas de cambios tengo muchas, pero lo primordial por ahora es el tema del WB y en definitiva no aumentar, sinó bajar los daños en pvp.
Saludetes.
La verdad negro tenes bastante razon.. abria que ver bien eso
Me encanta la idea luju. Pero ojito a donde puede terminar esto, varios pjs que se le hagan menos daño puede ser contraproducente.
BlackFire
25/04/2007, 02:00
luju nose porque te calentas, por mas que cambien todo el juego siempre le van a encontrar la vuelta para sacar probecho de algun arma o skill pasa en todos los juegos,porque no aca ?
Para mi también el punto era aumentar la mdef en los PvP, pero siempre hay alguna contra... por ejemplo: si implementás eso del "Mague Balance Negativo", un SK, BD o PR va a perder la capacidad de meterle un Hex o un PB a su rival. Pero asumo que es más lo que se gana en forma general que lo que se pierde de manera particular.
Ahora, tema bajar daño en PvP para que sean más largos... como le jugás a un mago que encima que ahora tienen mas pdef que un warrior, les pegás menos y ellos se curan más, o sea que lo poco que le sacás se lo helean mejor? Bajarías el Heal? No me parece, habría que buscarle la vuelta de todas formas.
Saludos.
pinkfloyd
25/04/2007, 02:16
Concuerdo con todo ...de todas formas llegar a un balance bueno es muy dificil.
la verdad, leer un post asi me llena de regocijo, de saber que hay gente que piensa y que se calienta por el bien comun, mas alla que lo que diga le sden bola la gente del staff...
soy de la idea de que hay que hacerce cargo de las cagadas que nos mandamos...
es indudable que el server se fue haciendo paso a paso, y muchisimas decisiones fueron tomadas bajo presion y bajo el apremio de los pj que hoy muchos se rajan las vestiduras pidiendo igualdad...
las sub acumulativas llevan a un caos general que a medida que se van perfeccionando ciertas cosas se llegan al bendito/maldito ls y sus gesta dropeadora... al bastardeado ol y hoy por hoy base de todos los magos, al olvidado destroyer y su bugeado frenzy curable y otros pekenios frankesntein que pululan por ahi...
el tema es que como todo, cuando no se toca y se deja tal cual es molesta a muchos y cunado se soluciona molesta al resto...
lamentablemente no es la primera vez que me toca vivir metamorfosis in game o migraciones caoticas, pero aprecio y felicito al staff de que jamas baja los brazos y siempre labura en los problemas... no siempre estoy de acuerdo en sus metodos... pero creo que estaria bueno que escuchen y reveeen desde post como este que dan una imagen creo que tan clara que mas seria transparente...
Levanto este thread sin ánimos de generar nuevas polémicas, con la única intención de hacer un análisis de clases y su jugabilidad en un server de características especiales.
Esto va a ser un tanto largo, asi que por favor, no se extiendan con respuestas.
No podemos pretender cambios radicales en un server que tiene mas de 2 añitos de vida, pero lo que voy a plantear es, como dije, un análisis puntual de como están las cosas y qué se puede hacer para mejorarlas.
Y ahí vamos:
Por la implementación de skills acumulativos en nuestro server, todos creamos chars con la idea de qué arma vamos a usar una vez llegados a Hero.
Entonces esa búsqueda de skills sólo se contentró en que performance obtiene el char con X arma.
Como es un server exclusivo de PvP, la idea se simplificó en el DAMAGE.
Y las clases se resumieron, salvo locas excepciones, a magos y arqueros finales, por el poder de ataque que se obtenía.
Con el paso del tiempo Ares empezó a notar estas maquinas de agite que cada vez se iban prefeccionando más... y ahí empezaron las complicaciones para el server.
Los magos rompían todo... la solución fue (es) el Warrior Balance. El problema se estabilizó.
Pero los chars siguieron evolucionando, y no solamente en clases, sino también en equipos.
En el momento del WB existían equipos intermedios, con el Soul Bow como punta y un Draconic Bow era inimaginado.
Pero volvamos al WB:
Es un skill pasivo implementado por MORPG para equilibrar a la superioridad de los magos. Consta de 4 lvl progresivos en damage, crítico y critical chance.
Trabaja en relación al Patk, es decir, se logra sacarle el jugo con un arma que de un poder de ataque extremo, el Arco.
Y hacemos un paréntesis.
En todos los juegos de este estilo, cuando observamos la línea de wars, tenemos una gran lista de armas a usar con características diferenciables. A groso modo las podemos evaluar asi:
* Arcos: Gran poder de ataque a gran distancia.
* BLunts: Poder moderado, lentos, corta distancia.
* Dagas: Rápidas, con mucho daño crítico. Corta distancia.
* Fist y duales: Igualmente rápidas, de daño contante. Corta distancia.
* Espadas: Una y dos manos, de características intermedias entre daga y fist, velocidad y críticos moderados.
Con estas cualidades se determinaban una serie de clases que los hacian más precisos en determinadas tareas individuales o de party, para matar o para supportear.
Ahora volvemos... el WB.
Para qué vamos a usar otras armas si con el WB tenemos todas estas características?
Nos aumentan el damage, el crítico y las critical chances...
Usando un arco tenemos el poder de su damage, la velocidad de unos fist y finalemente los críticos de una daga.
El WB resumió la diversidad de clases que ofrece el L2 en una sola: El Arquero.
Entonces, para empezar un verdadero balance, el WB no tendría que existir.
Es que el planteo fue al revés, se tendía que habler creado un Mage Balance negativo.
En donde se pegue por menos y no overhits.
O no les parecen más divertidos los agites en lvl 20 en donde se plantea un enfrentamiento con bajos damages colmados de diversión?
Morir de 1 o 2 hits? siendo un "hero" top lvl? no tiene ni lógica ni diversión.
Estamos más tiempo pidiendo REZ que agitando.
En su momento plantié subir los masterys de daga, fist, blunt y sword... pero realmente queremos pegar más?
Creo que todos tendríammos que pegar menos, incluso los magos. De esa forma se generan otros tipos de ataque y habilidades entre destreza y uso de skills olvidados.
Lo que pido entonces es un cambio importante en el server, pero en donde las clases no se van a ver afectadas.
Si todos pegamos menos, nadie tiene ventaja.
Así también se puede lograr la reaparición de clases hoy desmerecidas.
Y renace el daguero, y vuelve el tanque... y señores, se vuelve a la diversidad y al equilibrio buscado.
Pero esto pega en todos aspectos. Nuevas clases son nuevos equipos, el mercado de armas hoy "pedorras" surge nuevamente y hasta el Donation Manager va a explotar de gente comprando una Tallum para aguantarse un poison, por ejemplo.
Lo quieren más práctico? te vas a aguantar en pie ante un LS, en agites vas a poder usar CP pots, se van a ver heals y masivos por todos lados...
Y lo más importante: te vas a DIVERTIR en un agite.
Ideas de cambios tengo muchas, pero lo primordial por ahora es el tema del WB y en definitiva no aumentar, sinó bajar los daños en pvp.
Saludetes.
Concuerdo con Vos, creo que el juego tiene que estar mas equilibrado, hoy es dificil ver a un pj con un blunt de hero, pero es muy comun ver arcos, rod y poles hero por todos lados, me gusta que haya mas diversidad. Prefiero sacrificar un poco de daño de mi pj (mago) a cambio de que haya mas equilibrio para todos los pjs.
Saludos
K4rloz - Illuminati
Para mi también el punto era aumentar la mdef en los PvP, pero siempre hay alguna contra... por ejemplo: si implementás eso del "Mague Balance Negativo", un SK, BD o PR va a perder la capacidad de meterle un Hex o un PB a su rival. Pero asumo que es más lo que se gana en forma general que lo que se pierde de manera particular.
Ahora, tema bajar daño en PvP para que sean más largos... como le jugás a un mago que encima que ahora tienen mas pdef que un warrior, les pegás menos y ellos se curan más, o sea que lo poco que le sacás se lo helean mejor? Bajarías el Heal? No me parece, habría que buscarle la vuelta de todas formas.
Saludos.
Entiendo el punto, y justamente al pegar todos menos, ese mago que se cura también tiene a sus enemigos en pie. Hay tiempo de meterle cancel, silence, suspension... lo que pinte... y ahí está la parte divertida.
Hoy en Ares quién pierde ese milisegundo en tirar un power break, un hex ... un AURA SINK !!!
Tenemos tan buenos skills a disposición en un solo char... y no le sacamos el jugo porque cuando te pusiste de color duraste un pestaneo.
Un mago se puede curar, un warrior correr y alejarse, buscar soporte de la party, volver, seguir agitando... eso sería una dinámica ideal en un Lineage.
Entiendo el punto, y justamente al pegar todos menos, ese mago que se cura también tiene a sus enemigos en pie. Hay tiempo de meterle cancel, silence, suspension... lo que pinte... y ahí está la parte divertida.
Hoy en Ares quién pierde ese milisegundo en tirar un power break, un hex ... un AURA SINK !!!
Tenemos tan buenos skills a disposición en un solo char... y no le sacamos el jugo porque cuando te pusiste de color duraste un pestaneo.
Un mago se puede curar, un warrior correr y alejarse, buscar soporte de la party, volver, seguir agitando... eso sería una dinámica ideal en un Lineage.
luju soniar es gratis xD
osea nucna vas a tener un server parejo con sub acummulativas
los skilles que tienen cada una de las rasas son especiales para el juego balanciado pq pensas q nadie se tira las semillas solo
pq el destro no tiene bow mastery?
pq los magos no tienen ud ni recharge ni deflect arrow ni guard stance ni soulguard ?
pq es un juego balanciado
en la que vos le metiste ud cancel ls tp soul guard guard stance a un mago ya ta se fue todo al joraca mal por mas que inventen balances nunca va a ser parejo
sacaron el frenzy, ok cuanto pega un arquero con sub de warlock? pega banda igual aunq no tnga frenzy vas a ver da 1 mes hasta que encuentren lla sub que burle al frenzy y al w y van a volver a matar como antes
montefori
25/04/2007, 05:29
luju nose porque te calentas, por mas que cambien todo el juego siempre le van a encontrar la vuelta para sacar probecho de algun arma o skill pasa en todos los juegos,porque no aca ?
y siempre habran updates para nerfear/mejorar esos casos especiales, por lo menos asi es en los server q tienen un staff intersado en mejorar la jugabilidad, principalmente en los servidores oficiales donde se maneja mucha guita
Eguevara
25/04/2007, 05:30
La idea tiene lógica pero no sé si estamos a tiempo de cambiar algo en esta crónica, es muy dificil crear un balance equitativo a esta altura, siempre alguien va a tener de que quejarse y tambien como dice dexa a la larga se le encuentra la vuelta para volver a romper todo con un combo dominante.
El ideal que estas pensando en un server con sub acumulativas es practicamente imposible de lograr, compramos esto y hay que aceptarlo ... que se puede mejorar? no hay dudas, pero tampoco ser utópico ;)
Saludos-
Parmenion
25/04/2007, 05:53
Como ya apuntaban por aqui,no creo q el problema sea el WB,eso es un intento de parche para el gran problema del server (desde el punto de vista de los pvp balanceados se entiende),q no es otro q el sistema se subs acumulativas.O sea,para levear y para ver tu pj hero con 4 profesiones,es una gozada,pero claro,luego pasa eso,tenes un hero mago lvl 78 con todo lo q quieras, full buff, etc,y te bajan de dos hits,tankes y dagueros,inexistentes,ls a full ....
Para hacer un server blanceado en ese sentido,la solucion seria cambiar el sistema de subs,pero creo q ninguno estariamos dispuestos a aceptarlo,me equivoco? :D
kalindra
25/04/2007, 08:56
Está buena la idea, es más siempre pareció lo correcto salvo por un problema...
Si todos pegamos menos, imáginate como va a quedar esta situación...
Yo ahora (no soy destroyer ni HE) le pego críticos a un mago con soul guard y tp por 300
imaginate si pegara menos
le voy a pegar críticos de q, digamos 100 ?
le vana bajar la velocidad de casteo ?
porque sino con 1 solo heal se curo lo q le hice en 5 minutos pegandole xD
SirMystic
25/04/2007, 09:22
Entiendo el punto, y justamente al pegar todos menos, ese mago que se cura también tiene a sus enemigos en pie. Hay tiempo de meterle cancel, silence, suspension... lo que pinte... y ahí está la parte divertida.
Hoy en Ares quién pierde ese milisegundo en tirar un power break, un hex ... un AURA SINK !!!
Tenemos tan buenos skills a disposición en un solo char... y no le sacamos el jugo porque cuando te pusiste de color duraste un pestaneo.
Un mago se puede curar, un warrior correr y alejarse, buscar soporte de la party, volver, seguir agitando... eso sería una dinámica ideal en un Lineage.
amigo, todo lo que vos pensas, opinas, deseas o los cambios que quieras que se produscan; todo eso ya existe y esta en el FENIX X2; entendes? osea este server es asi, y es sumamente dificil y complicado cambiarlo y para eso estan las alternativas a los que les gusta el game de otra forma.-
ami por una cuestion particular de trabajo, familia etc, me kb muchisimo este server y no me gustaria cambios radicales, porque como ya te dije si lo cambian de tal manera que ya no sea el estilo de ARES, me tendria que ir yo a buscar uno de estas caracterizcas, fijate que los que se quejan son siempre los mismos basta con repasar todos los post para ver q es asi.-
pensa que todo lo que vos sugeris , ya otros lo dijeron en mil post anteriores, y estoy seguro que el estaf de gms ya probo de mil maneras y si no pusieron mas cambios es porque en el ARES todo cambio beneficia a unos y perjudica a otros.-
saludos
Maradona
sobre los cambios.. muchas veces son buenos otras no...
me parece bueno tu planteo, porque es cierto... los orcos arqueros me bajan de 1 hit:sniper: ...
y como mago esta bien pego fuerte, pero que sentido tiene que me bajen de 1 hit???? aveces no llego ni a castear que ya como suelo...
esta bien diran si pero los magos esto, y aquello:luigi: ..
siempre he jugado l2 con magos o sk, y con los magos la pesadilla eran los arqueros y hablo de arqueros con self buff no como aca ultra hiper buffeados y bueno con subclases....
segun tengo entendido ya se han hecho cambios con anterioridad, uno que me han comentado es el ataque del unicornio, así que un cambio más no deberia porque traer complicaciones....:throw: :throw:
si me pareceria bien que que se bajara un poco el ataque.. pero aun mejor que eso me pareceria que se baje el rate de criticos....
centauro
25/04/2007, 10:18
luju soniar es gratis xD
osea nucna vas a tener un server parejo con sub acummulativas
los skilles que tienen cada una de las rasas son especiales para el juego balanciado pq pensas q nadie se tira las semillas solo
pq el destro no tiene bow mastery?
pq los magos no tienen ud ni recharge ni deflect arrow ni guard stance ni soulguard ?
pq es un juego balanciado
en la que vos le metiste ud cancel ls tp soul guard guard stance a un mago ya ta se fue todo al joraca mal por mas que inventen balances nunca va a ser parejo
sacaron el frenzy, ok cuanto pega un arquero con sub de warlock? pega banda igual aunq no tnga frenzy vas a ver da 1 mes hasta que encuentren lla sub que burle al frenzy y al w y van a volver a matar como antes
AHI DEXITA TIENE LA PALABRA...... ES CASI IMPOCIBLE GENERAR UN BALANCE EN ESTAS CONDICIONES, POR LO CUAL A LOS QUE JUGAMOS AK HACE MAS DE DOS AÑOS NOS PERJUDICO EN MUCHOS ASPECTOS (EN MI CONDICION DE MAGO)
Y VENEFICIO A MUCHOS GUERREROS, Y SIEMPRE FUE PARA UNO U EL OTRO, DEBIDO AL FORMATO DEL SERVER ES PRACTICAMENTE IMPOCIBLE SOSTENER UN BALANCE, CON EL FORMATO DE SUB QUE CONTAMOS EN EL MISMO.
LA VERDAD VEO POR DONDE VEO ESTAN EN UNA ENCRUSIJADA MUY FEA MENOS DAÑO MAS DURACION DE LOS PVP(COMO SE LOGRARA ):throw:
A mi me parece que buscan demaciado de un servidor que tiene subclases acumulativas. De por si es mas para hacer pvp que otra cosa porque ya casi nadie arma una party para leveliar directamente esta el heroe con pole que mulea hasta la mula del primo del primo de un amigo.... Me parece que bajar matc o subir mdef es mucho lio siempre va a haber una clase que tenga mas m def que la otra o mas m atc y cuando esto se vea o todos se hacen los mismos char o se quejan en el foro que es lo mas probable. En mi opinion con respecto a los cambios deberian haber dejado el frenzy como antes (conste que tengo un mago) y que cuando se te curara mas del 30% de vida se fuese, ya que eso si seria mas justo para el resto de los player. Con respecto al cancel prefiero que le bajen el casting antes que el delay pero suplicarle al gm que nos aga caso es medio en vano. Yo no se ustedes pero no tengo el tiempo ni las adenas para crearmer un nuevo char cada vez que se modifique algo de los magos o de los warrior solo porque todo el mundo quiere tener el pj perfecto para el pvp. para mi hacer pvp no es fundamental y no digan que los agites no duran porque con la implementacion de los ol ultimamente duran mas ya que te curan cp cada 2 seg.
Saludos
vofijate
25/04/2007, 10:42
saquen el warrior balance, las joyas uncias, argeglen el cancel del magito q entra con 4k de mdef y listo :D
hernanpro
25/04/2007, 10:44
Mejor solucion... lejos.
RESTART GENERAL TODOS A KEMARLA Y LIMARLA de 0 sin una pole fruta sin un aura flare metralleta sin 3 cancels en un pvp sin un hit de 55k todo de 0 :D i ver kien se keda y kien se va ;)
Veo que todos intentamos balancear a morpg con el offi, me equivoco?, si vieran un poco el oficial y el damage de cuanto pegan no esta tan errado a este server. Si es una fruta que un arquero tenga frenzy o un mago deflect arrow, pero aca los criticos son masomenos de 5k, 6k, 10k.
Vean algun video del oficial y fijense cuanto pega un arquero full buff, 6k? 4k? SI, casi lo mismo que morpg? porque razon?, porque no tienen deflect arrow, tranfer y esas giladas.
El mago tambien, pega 1k por magia, o 3500, 5000 por critico magico.
Miren los stats de un arquero del offi y es casi lo mismo a un archer aca (sacandole atack speed), lo mismo el mago, es mas, el mago tiene mas atack en el offi por 3ra prof.
Seamos realistas, cuando usas un arma grado S no pretendas agitar como un lvl 20 que tiene 300 de casting, o 400 de atack speed.
<<<<Cedric>>>>
25/04/2007, 11:00
muy buena conlcusion ... como lo dije antes ... si balancean el server vuelvo a jugar :D
[NM]roTT
25/04/2007, 11:02
Todos quieren subclases acumulativas, pero no quieren el efecto en el pj propio.
Todos quieren pegar rapidisimo y fuerte, pero nadie quiere que le pegen de igual manera.
Nadie acepta las falencias de su pj contra otros, y todos son realmente ciegos para ver las propias.
Un mago con OL tiene muchisima pdef? Tus flechas le pegan por 200? Pegas media vuelta, tiras rabbit y no te agarra JAMAS.
A tu mago con OL el arquero con frenzy lo funde? Tirale un slow y corre vos...el frenzy le dura poco tiempo, aprende a timear, sin frenzy te lo comes.
CUAL ES EL PROBLEMA?
Ahora le sacamos pdef al mago, le sacamos patk al fighter, nadie cancela....quieren agites estilo talking island?????
Armen un char lvl6 y agiten en talking island y punto.
Una cosa es balancear, otra totalmente distinta es modificar skills.....te pasas dias pensando una combinacion de subs y al final no sabes si te dan un pj heroe un una lustraaspiradora.
Me parece injusto, me parece que los GM escuchan mas las quejas de los que arman su pj basado en capricho (y despues es un pj de mierda) que a los que no se quejan porque entienden lo qu pasa.
Cuando arme mi pj, YA HABIA ARQUEROS CON FRENZY (no son una novedad). Y en muchisimas ocasiones mi arquero flan inutil con evasion y criticos se banca bastante bien a cualquiera de esos arqueros, eventualmente muere...lo arme para ser indestructible? NO. Lo arme para bajar arqueros con frenzy? NO. Lo arme para tener un char versatil en agites? SI. Funciono? SI Sume muchos pvp? MUCHISIMOS.
Ahora, si quieren quejarse para erradicar los pjs que les hacen los pvp complicados, haciendo mierda a esos pj, haciendole perder el tiempo a quienes los armaron y equiparon....ese es otro tema...y me parece que las quejas vienen mas por ese lado.
Hagan lo que quieran, sigan modificando skills y el server en hora pico pasa de Normal a Light.
centauro
25/04/2007, 11:10
roTT;448993']Todos quieren subclases acumulativas, pero no quieren el efecto en el pj propio.
Todos quieren pegar rapidisimo y fuerte, pero nadie quiere que le pegen de igual manera.
Nadie acepta las falencias de su pj contra otros, y todos son realmente ciegos para ver las propias.
Un mago con OL tiene muchisima pdef? Tus flechas le pegan por 200? Pegas media vuelta, tiras rabbit y no te agarra JAMAS.
A tu mago con OL el arquero con frenzy lo funde? Tirale un slow y corre vos...el frenzy le dura poco tiempo, aprende a timear, sin frenzy te lo comes.
CUAL ES EL PROBLEMA?
Ahora le sacamos pdef al mago, le sacamos patk al fighter, nadie cancela....quieren agites estilo talking island?????
Armen un char lvl6 y agiten en talking island y punto.
Una cosa es balancear, otra totalmente distinta es modificar skills.....te pasas dias pensando una combinacion de subs y al final no sabes si te dan un pj heroe un una lustraaspiradora.
Me parece injusto, me parece que los GM escuchan mas las quejas de los que arman su pj basado en capricho (y despues es un pj de mierda) que a los que no se quejan porque entienden lo qu pasa.
Cuando arme mi pj, YA HABIA ARQUEROS CON FRENZY (no son una novedad). Y en muchisimas ocasiones mi arquero flan inutil con evasion y criticos se banca bastante bien a cualquiera de esos arqueros, eventualmente muere...lo arme para ser indestructible? NO. Lo arme para bajar arqueros con frenzy? NO. Lo arme para tener un char versatil en agites? SI. Funciono? SI Sume muchos pvp? MUCHISIMOS.
Ahora, si quieren quejarse para erradicar los pjs que les hacen los pvp complicados, haciendo mierda a esos pj, haciendole perder el tiempo a quienes los armaron y equiparon....ese es otro tema...y me parece que las quejas vienen mas por ese lado.
Hagan lo que quieran, sigan modificando skills y el server en hora pico pasa de Normal a Light.
Y SE VA EL LAG?????
JAJAJAJA Y CON ESO QUERES DECIR QUE ANDA TODO OK???'
roTT;448993']Todos quieren subclases acumulativas, pero no quieren el efecto en el pj propio.
Todos quieren pegar rapidisimo y fuerte, pero nadie quiere que le pegen de igual manera.
Nadie acepta las falencias de su pj contra otros, y todos son realmente ciegos para ver las propias.
Un mago con OL tiene muchisima pdef? Tus flechas le pegan por 200? Pegas media vuelta, tiras rabbit y no te agarra JAMAS.
A tu mago con OL el arquero con frenzy lo funde? Tirale un slow y corre vos...el frenzy le dura poco tiempo, aprende a timear, sin frenzy te lo comes.
CUAL ES EL PROBLEMA?
Ahora le sacamos pdef al mago, le sacamos patk al fighter, nadie cancela....quieren agites estilo talking island?????
Armen un char lvl6 y agiten en talking island y punto.
Una cosa es balancear, otra totalmente distinta es modificar skills.....te pasas dias pensando una combinacion de subs y al final no sabes si te dan un pj heroe un una lustraaspiradora.
Me parece injusto, me parece que los GM escuchan mas las quejas de los que arman su pj basado en capricho (y despues es un pj de mierda) que a los que no se quejan porque entienden lo qu pasa.
Cuando arme mi pj, YA HABIA ARQUEROS CON FRENZY (no son una novedad). Y en muchisimas ocasiones mi arquero flan inutil con evasion y criticos se banca bastante bien a cualquiera de esos arqueros, eventualmente muere...lo arme para ser indestructible? NO. Lo arme para bajar arqueros con frenzy? NO. Lo arme para tener un char versatil en agites? SI. Funciono? SI Sume muchos pvp? MUCHISIMOS.
Ahora, si quieren quejarse para erradicar los pjs que les hacen los pvp complicados, haciendo mierda a esos pj, haciendole perder el tiempo a quienes los armaron y equiparon....ese es otro tema...y me parece que las quejas vienen mas por ese lado.
Hagan lo que quieran, sigan modificando skills y el server en hora pico pasa de Normal a Light.
A eso voy, todos se quejan porque el skill es una fruta y anda mal, pero en realidad los que juegan mal son uds, o no piensan 2 segundos como usar su char y los matan, vienen corriendo a postear en el foro porque los mataron y su pj no les rinde.
Hay tantas formas de matar a un arquero con frenzy y no solo el cancel
Hay tantas formas de matar a un mago sin que te tira cancel? COMO?, si vieran el rango de la flecha tiene mas rango que el cancel, que hacer? pegar correr, pegar correr y el mago no llega al rango del cancel y te corre hasta que muere.
No todo es el pj chicos, es como jugar.
Respecto bajar los daños de los PJ es algo que se esta estudiando, eso es uno de los motivos por los cuales se levanto un test server. Para poder trabajar tranquilos sobre este tema. Si leen atentamente este post http://www.morpg.com.ar/foro/showthread.php?t=42896 veran que dice algo sobre el tema. Por el momento hay algunas cosas complicadas que puede generar esto las cuales estamos tratando de darles soluciones.
PD: Luju estaria bueno que antes que no afirmes ciertas cosas como que el WB sube XXXXX de cosas porque tus especulaciones son erroneas y la verdad que no creo que tengas la linea del skill en tu poder como para afirmalo ya q es un skill propio del server.
GoA-AKELAR
25/04/2007, 12:19
Chano pregunto, al bajar el frenzy de los PJ QUE USAN POLE, DAGA no estan sacando posibilidades a los Melee? no tendria que ser con arco propio? Ya que como plantean por el cancel que un archer corra se aleje pegue, se aleje pegue... un melee debe acercarse y comerse 2 o 3 hits minimos antes de llegar a pegarle a su adversario y encima de llegar con el ultimo respiro esperando que entre un par de criticos se los bajan?
Chano pregunto, al bajar el frenzy de los PJ QUE USAN POLE, DAGA no estan sacando posibilidades a los Melee? no tendria que ser con arco propio? Ya que como plantean por el cancel que un archer corra se aleje pegue, se aleje pegue... un melee debe acercarse y comerse 2 o 3 hits minimos antes de llegar a pegarle a su adversario y encima de llegar con el ultimo respiro esperando que entre un par de criticos se los bajan?
el problema es q el destro es mele pero con la super combinaciones de archi subclases todo es mitad mele mitad dd entende xd
salvo algunos cassos en el cual me incluyo pero bueh ya ni me quejo en todos los cambios siempre pierdo algo xd
[NM]roTT
25/04/2007, 12:52
Respecto bajar los daños de los PJ es algo que se esta estudiando, eso es uno de los motivos por los cuales se levanto un test server.
Si bajas el damage a todos los pjs, alargas los pvp. Los pvp van a ser EXACTAMENTE IGUALES a los de ahora simplemente que mas lentos.
Jugar rapido, pensar rapido, la "rapidez de manos" pasa a ser algo inutil....balanceamos los pjs Y TAMBIEN A LOS JUGADORES.
Player Balance....en fin...imaginate el paralelismo de lo que te digo en el juego que estes jugando actualmente....porque evidentemente no es el l2.
Mnemosine
25/04/2007, 13:16
restarteen y ya :rolleyes:
Dafervach
25/04/2007, 13:18
Me parece q no entendieron lo q Entropy sugiere... Se inflo a los warriors para q esten a la altura de los mages... en consecuencia el pvp dura 3 segundos... en lugar de seguir en este camino, vovler para atras (sacar el WB) y equilibrar a los magos para abajo en lugar de papaear a los warriors XD por el tema de hex, P break y todo skill magico de warriors, si terminas tu hero en warrior pero habiendo pasado por mago no deberias tener el skill de balance, ya q un mago q pasa por warrior no tiene WB o me equivoco? por lo tanto los char hero warrior no se verian perjudicados en la baja de m atk o lo q sea q el skill bajase... espero haber sido claro XD
casimiro
25/04/2007, 13:44
Lo que pido entonces es un cambio importante en el server, pero en donde las clases no se van a ver afectadas.
Si todos pegamos menos, nadie tiene ventaja.
Estás planteando exactamente lo mismo que Ch4no cuando informó el delay en el cancel: una corrección del damage en pvp. Me parece que hay que esperar así como se esperó para la corrección del Frenzy, del cancel y ahora pronto la lanza. El equilibrio se va buscando sólo, siempre con una combinación nueva de clases, me imagino que cuando corrijan las cosas y bajen el damage todos nos vamos a quejar de como puede ser que un Bishop se cure tanto, que es imbajable, o cómo un arquero con sub de Warcryer te sacude con el Soul Guard activado, etc. No creo que siempre estemos 100% conformes, me parece que hay que esperar los cambios que se vienen, ya solucionaron 2 problemas (cancel magos y Frenzy) falta la lanza y el damage en pvp. Habrá que esperar nomás. De igual manera tu post detalla más lo que pudo adelantar ch4no. Salu2
Mnemosine
25/04/2007, 13:46
lo unico q falta es q bajen el heal del bishop... eso seria caer BAJISIMO...
casimiro
25/04/2007, 13:53
roTT;449122']Si bajas el damage a todos los pjs, alargas los pvp. Los pvp van a ser EXACTAMENTE IGUALES a los de ahora simplemente que mas lentos.
Entonces no van a ser iguales...
roTT;449122']Jugar rapido, pensar rapido, la "rapidez de manos" pasa a ser algo inutil....balanceamos los pjs Y TAMBIEN A LOS JUGADORES.
Seguro? Si pensás rápido y tenés manos rápidas en vez de bajar uno o dos seguramente estarás bajando 5 o 6
roTT;449122']Player Balance....en fin...imaginate el paralelismo de lo que te digo en el juego que estes jugando actualmente....porque evidentemente no es el l2.
Y no, estamos jugando MORPG Ares x5. Tenemos Fénix si queremos algo oficial o Venus si queremos mezclar.
lo unico q falta es q bajen el heal del bishop... eso seria caer BAJISIMO...
Te parece que no se van a quejar, esperá. Van a decir: "ehhh el bishop se cura por 1.5K a la velocidad de la luz y yo apenas le pego por 800". Nunca estamos conformes...
Me parece que nos estamos apurando en conclusiones antes de que las cosas se presenten...
PeTerParKer
25/04/2007, 14:03
Entropy, si qres ese tipo d jugabilidad..... sta el FENIX x 2, ahi va a estar muy balanceado y apropiado a tus "SUGERENCIAS".
Sincerament, si llegarian a bajar el DAMAGE d todos los pjs, se perderia la esencia d este server, dejaria d ser el "ARES", los pvps serian mas largos, lo kual implik favorecer al PLAYER no al char, el server antes q token el frenzy estaba d 10....era la unika manera q un archer pueda ganarle a un mago.....los melee dsd mi punto d vista, al ser un SERVER KON SUBS AKUMULATIVAS, dsd el komienzo van kagados xD, ya q tienen q acerkarce y al llegar a su objetivo pasan 2 segs y pasan a mejor vida xD. PEGAR MAS KON ARMA MELEE ?, no busken ese tipo d balances.
ESTE SERVER NO ES EL OFFI, no le busken la kinta pata al gato, siempre va a haber alguien mejor.... no pretendan q todos los pjs sean =les
RoyFokker
25/04/2007, 14:17
Perdon por ser crudo, pero nunca a nadie hay ***** que le venga bien.
Yo juego MORPG ARES X5 por como es, si quisiera fruteada me iria a un fruta, y si quisiera oficial pagaria 40$ por mes y jugaria oficial, pero los que juegan MORPG lo juegan por lo que es, no por lo que puede llegar a ser...
Mi post de la lanza es porque hay algunas cosas que la verdad joden, pero tampoco para cambiar TODO, para eso levanten un server haganlo como es para ustedes balanceado y llamen gente...
Miguel Angel
25/04/2007, 14:22
Mi post de la lanza es porque hay algunas cosas que la verdad joden, pero tampoco para cambiar TODO, para eso levanten un server haganlo como es para ustedes balanceado y llamen gente...
Fenix
flipynburgers
25/04/2007, 14:37
simplemente el mejor punto de vista que he visto en este server tienes toda la razon y apoyo eso en un 100% la idea no es quien pegue mas si no pegar menos y que sea divertido un pvp no solo dos magias y al suelo eso no tiene sentido si no vayan a jugar al KOF.
Miguel Angel
25/04/2007, 14:40
simplemente el mejor punto de vista que he visto en este server tienes toda la razon y apoyo eso en un 100% la idea no es quien pegue mas si no pegar menos y que sea divertido un pvp no solo dos magias y al suelo eso no tiene sentido si no vayan a jugar al KOF.
Pero no va a ser más posible levear. Bajando de esa manera (p def, p atack, delay, etc) los pj sin sub les será imposible y solo seremos un grupo de poca gente sin renobación.
el_marto23
25/04/2007, 14:49
Para mi, en este caso, se tendría q imponer castigos similares al magician movement a los magos q meten sub de warrior, y eliminar el WB. De este modo se volveria un poco a lo q es la esencia del L2, veriamos summoners-nukers-healers,muy flanes pero con capacidad de curarse y bancar 2 o 3 criticos....y al eliminar el WB dejariamos de ver los criticos bestiales y constantes de 10k, por lo q los magos no caerian de 1 hit, tendrian chance de curarse, rootear y correr, meter sleep, etc.
Aclaro q todo esto solo seria posible si se hacen las modificaciones necesarias q todos pedimos (eliminar/reducir frenzy con arco, soul guard+guard stance+TP, cancel de lanza, ls a neutrales, etc).
A todos los q dicen q Ares es asi y q no habria q modificar nada, les digo q yo como tantos otros estamos aca por q nos gustan las subs acumulativas, pero no por eso nos tenemos q conformar con fruteadas q lo unico q hacen son hacer aburridos los agites y asedios. El staff demostro q tiene todas las ganas de mejorar el server, ahora solo resta esperar y tratar de dar una mano tirando opciones.
P.D: por ahi alguno va a decir q haciendo algo asi se "cagaria" a mucha gente, pero todos los arkeros-tyrant-tanke-treasure hunters q tanto pegaban en ARES C3 quedaron totalmente inservibles en ARES C4, o sea fueron "cagados" o como quieran llamarle, aca mismo en ARES.
roTT;448993']Todos quieren subclases acumulativas, pero no quieren el efecto en el pj propio.
Todos quieren pegar rapidisimo y fuerte, pero nadie quiere que le pegen de igual manera.
Nadie acepta las falencias de su pj contra otros, y todos son realmente ciegos para ver las propias.
Un mago con OL tiene muchisima pdef? Tus flechas le pegan por 200? Pegas media vuelta, tiras rabbit y no te agarra JAMAS.
A tu mago con OL el arquero con frenzy lo funde? Tirale un slow y corre vos...el frenzy le dura poco tiempo, aprende a timear, sin frenzy te lo comes.
CUAL ES EL PROBLEMA?
Ahora le sacamos pdef al mago, le sacamos patk al fighter, nadie cancela....quieren agites estilo talking island?????
Armen un char lvl6 y agiten en talking island y punto.
Una cosa es balancear, otra totalmente distinta es modificar skills.....te pasas dias pensando una combinacion de subs y al final no sabes si te dan un pj heroe un una lustraaspiradora.
Me parece injusto, me parece que los GM escuchan mas las quejas de los que arman su pj basado en capricho (y despues es un pj de mierda) que a los que no se quejan porque entienden lo qu pasa.
Cuando arme mi pj, YA HABIA ARQUEROS CON FRENZY (no son una novedad). Y en muchisimas ocasiones mi arquero flan inutil con evasion y criticos se banca bastante bien a cualquiera de esos arqueros, eventualmente muere...lo arme para ser indestructible? NO. Lo arme para bajar arqueros con frenzy? NO. Lo arme para tener un char versatil en agites? SI. Funciono? SI Sume muchos pvp? MUCHISIMOS.
Ahora, si quieren quejarse para erradicar los pjs que les hacen los pvp complicados, haciendo mierda a esos pj, haciendole perder el tiempo a quienes los armaron y equiparon....ese es otro tema...y me parece que las quejas vienen mas por ese lado.
Hagan lo que quieran, sigan modificando skills y el server en hora pico pasa de Normal a Light.
Por fin alguien pudo resumir lo que pienso con un lenguage menos hostil... solo puedo aplaudir de pie...
casimiro
25/04/2007, 16:15
Pero no va a ser más posible levear. Bajando de esa manera (p def, p atack, delay, etc) los pj sin sub les será imposible y solo seremos un grupo de poca gente sin renobación.
La propuesta de ch4no es en pvp solamente, de la misma forma funciona el WB. Levear queda fuera
GoA-AKELAR
25/04/2007, 16:34
Cito esto que puse en el post de roy focker... ya que muchas cosas se dijieron y siempre terminamos en lo mismo y diciendo reiteradamentes las mismas conclusiones
Seamos claros, la idea no esta mal, me parece buena, como muchas otras propuestas que ya se hicieron anteriormente. Pero el problema basico siempre es el mismo El LINEAGE CON SUB-ACUMULATIVAS no va, todos lo sabemos, pero QUEREMOS que nuestro pj haga DEstrozos pero que no nos destrozen. Dentro de todos lo pedidos, reclamos, quejas, propuestas, ideas es una cosa sola, aunque no lo reconozcamos es QUEREMOS EL LINEAGE TAL CUAL ES! NADA DE SUB-ACUMULATIVAS, sin skills retocados, sin skilles creados, sin armas heros encantadas, con nobleza, olimpiadas un hero de cada clase.
Propuesta.:
el sever fenix, a mi entender es un server que fracaso, porque no generar un ares x5 sin sub acumulativas, 3º prof, armas heros solo para el hero, olimpiadas...
Donde se peuda mantener la base de datos de ares actual, pero como en el oficial queres usar una clase, vas al npc y lo elegis.
Nos olvidariamos de las party FULL BUFF con un solo support... MEJOR DICHO VOLVERIAN LAS PARTYS, donde laestrategia seria lo principal para armarla, volverian a ser utilizadas las quest de grado A y S, y no que con un mobeador por dia tiene 5 o 6 drop importantes para vender y asi comprarse el arma... el donation manager seria mas utilizado, los enanos craftearian mas, volverian a utilizarse las armas correspondiente para cada pj,, SE VERIAN MAZAS; FIST GRADO S y HERO, espadas de 2 manos, espadas de una mano y shield...
que despues cada uno decida donde quiere jugar. un ARES x5 normal o un ARES MULTIFRUTA...
Creo que lo que se pide es esto simplemente...
En definitiva pocos entendieron la idea.
Terminan hablando del frenzy y hasta postié screens mostrando lo que se pega sin frenzy.
Pero es al cuete... siguen pensando en el frenzy.
Muchos hablan del Ofi y la idea remota que tienen es de "Oficina".
Que el bishop se cura??? justamente es uno de los que más se mantiene en pie en el Ofi por ese motivo.
Intento dar una solución que no afecte a las clases ni al sistema de acumulativas.
La solución de NCSoft para balancear el HP/CP final de las clases fue implementar un 3er job. Acá no se puede porque empezarian con "uhhh yo termine tyrant... me cagaron el char"
Pero es cierto, están acostumbrados a pensar en como pegar más y ni en pedo les puede surgir las ganas de como "jugar" más.
Sigo analizando una parva de archivos de server que bajé para encontrar una solución práctica al juego en Ares. Cuando encuentre otra alternativa la vuelvo a compartir con ustedes.
Saludos.
sebamartin666
25/04/2007, 17:00
Voy a dejar mi humile opinion...
Los magos que pasan por sub de tanke deberian tener una penalizacion, siempre lo pense... no me parece justo que los warriors al pasar por mago si la tengan
Que hayan toqueteado el delay del cancel de magos para mi esta bien...
Que hayan bajado el porcentaje del frenzy tambien esta bien, pero concuerdo con que seria mas facil sacar el WB
Que la pole hero estaba fruteada es cierto... tambien de acuerdo que la hayan tocado
Pero el tema de fondo es otro... lo que no me parece es que tengan que ponerse a inventar skills, o a tocar el % de las mismas...
Tendria que dejarse todo como en el oficial, y que despues cada uno encuentre la manera de de hacerse el mejor PJ posible
Lo que lei acerca de la evolucion en otro TH es cierto... pero esa evolucion tendria que darse sin skills inventadas como lo es el WB
En definitiva pocos entendieron la idea.
Terminan hablando del frenzy y hasta postié screens mostrando lo que se pega sin frenzy.
Pero es al cuete... siguen pensando en el frenzy.
Muchos hablan del Ofi y la idea remota que tienen es de "Oficina".
Que el bishop se cura??? justamente es uno de los que más se mantiene en pie en el Ofi por ese motivo.
Intento dar una solución que no afecte a las clases ni al sistema de acumulativas.
La solución de NCSoft para balancear el HP/CP final de las clases fue implementar un 3er job. Acá no se puede porque empezarian con "uhhh yo termine tyrant... me cagaron el char"
Pero es cierto, están acostumbrados a pensar en como pegar más y ni en pedo les puede surgir las ganas de como "jugar" más.
Sigo analizando una parva de archivos de server que bajé para encontrar una solución práctica al juego en Ares. Cuando encuentre otra alternativa la vuelvo a compartir con ustedes.
Saludos.
entropy te entendie ferpecto.... el tema es que en realidad los skills estan relatibamente balanceados... lo que cago todo fue el wb que en vez de potenciar los que debia creo una raza de superaqueros... pero el problema ERA ajustar el WB a para lograr lo que se queria hacer... no tocar todos los skills en base a una cadena de llanto, La falla no era el frenzy, no era el rehuse del cancel... las poles eran muy hinchapelotas pero no era huuu que terrible....
Aca todos ven la parte mas facil eehhhh pega mucho toquen el patack, o bajen el skill y ni se sientan a pensar como influyen todos los demas stats, evasion, shield defence, speed, atack speed, resistencias... ademas tenes 6 meses un skill wb y nadie sabe que ganocha hace exactamente porque solo dicen ahora hay wb... ahora hay wb pero de menos level. a mi me gustaria borrarme ese skill de los aprendidos...
Miguel Angel
25/04/2007, 18:41
La propuesta de ch4no es en pvp solamente, de la misma forma funciona el WB. Levear queda fuera
Al Destro le bajaron el efecto del Frenzy, uno de lvl 70 tenia un p atack de 6-9k dependiendo el arma (sword dos manos o bow) y ahora no llega a 3-5k (sword dos manos o bow). Las modificaciones si afectan la jugabilidad pvm.
Me encantaría que los pvp sean mas largos, es triste morir de la suerte del primero que le entra un skill o critico.
Dejen de joder con el frenzy, si quieren hablar al pedo del frenzy ya hay un trhead exclusivo.
::iNoW::
25/04/2007, 18:59
Voy a dejar mi humile opinion...
Los magos que pasan por sub de tanke deberian tener una penalizacion, siempre lo pense... no me parece justo que los warriors al pasar por mago si la tengan
Que hayan toqueteado el delay del cancel de magos para mi esta bien...
Que hayan bajado el porcentaje del frenzy tambien esta bien, pero concuerdo con que seria mas facil sacar el WB
Que la pole hero estaba fruteada es cierto... tambien de acuerdo que la hayan tocado
Pero el tema de fondo es otro... lo que no me parece es que tengan que ponerse a inventar skills, o a tocar el % de las mismas...
Tendria que dejarse todo como en el oficial, y que despues cada uno encuentre la manera de de hacerse el mejor PJ posible
Lo que lei acerca de la evolucion en otro TH es cierto... pero esa evolucion tendria que darse sin skills inventadas como lo es el WB
Los warriors tienen la penalizacion del magician solo si se pisan la Mastery que les da el mago, pero como son cabezas duras parece que no les entra eso, queres mas patk y mantener la speed... mago+pj que no te pise la light mastery del mago. Elegis otra kb.... saben como solucionarlo pero se reusan.... Tenian al TH como boost de daño, todos elegian TH... es lo mismo aca, si sabes como mantener la atk speed, hacelo como se debe y no te quejes. mete wc-sws y hace 15k de daño de un hit, y sin frenzy no te penalizas con el magician tampoco.
El delay del cancel de mago esta perfecto ahora, soy mago y uso el cancel, me afecto obviamente,es mas facil cancelar y hitear, que hitear y ver el momento para cancelar peroo lo hace mas divertido!
El frenzy tendria que bajar el %%% con arko nomas, para que tocarle la pole a un pj que tiene mastery(maestria) en eso?
Con el WB volvemos a los mismo, todos sabian que haciendose TH pegaban mas criticos y mas fuertes, pero 4 cabezas duras querian hacerse otro pj y querian pegar como un TH... El th esta echo para matar y matar. Queres pegar mucho mete th!!!!! Pero no llores por que queres ser HE y pegar lo mismo que un TH! Para eso pone frenzy para todos ahora y listo! ¬¬
La pole hero, era una fruteada y ahora es un chiste que vale 1kkk que no sirve para nada mas que mobear (menos que antes) pero mobear en fin.
Ya fue dejen de inventar skill, Warrior balance, Mage balance lei por ahi!?!?!?!?! Yo quiero ser inmortal como el GM! Hasta que no implemente el GM balance no voy a parar de llorar! ¬¬
xPabloMx
25/04/2007, 19:09
Canto La Posta El Lokito Luju ...
101% Agree
Salutes ^.^
Bueno a ver:
me parece que hicieron unos cambios en el server. yo ayer entre y note que el critico con lanza no es el mismo (lo cual hace que cancelar con la lanza sea mucho menos molesto) note que el cooldown del cancel no es el mismo que antes. no se si realmente hicieron esos cambios o yo estoy flasheando pero si los hicieron me parece mucho mas que correcto, con eso sobra. el server esta bien como esta y la verdad que si no les gusta yo les diria que busquen otro server que se ajuste a sus gustos. este server lleva 2 años online ya, 2 AÑOS! que server se mantuvo tanto con tanta gente ? (que no sea xp x 1). es estable y dentro de todo tiene gente que rinde.
en cuanto a tu propuesta luju, que todos pegen menos ? me parece poco copado, no esta mal que los archers maten a un mago de un flechazo, sea con frenzy o sin frenzy, esto es asi hace... mucho, asi que no se porque se kejan o.O. para mi es mas como dice chii, hay mucha gente que viene a postear al foro y realmente no sabe como usar su char ^^, tienen tantos skills y solo usan surrender y nuke generico ^^. (el sleep sigue funcando, y sigue cabiendo banda ^^)
el_marto23
25/04/2007, 19:48
Los warriors tienen la penalizacion del magician solo si se pisan la Mastery que les da el mago, pero como son cabezas duras parece que no les entra eso, queres mas patk y mantener la speed... mago+pj que no te pise la light mastery del mago. Elegis otra kb.... saben como solucionarlo pero se reusan.... Tenian al TH como boost de daño, todos elegian TH... es lo mismo aca, si sabes como mantener la atk speed, hacelo como se debe y no te quejes. mete wc-sws y hace 15k de daño de un hit, y sin frenzy no te penalizas con el magician tampoco.
...
El frenzy tendria que bajar el %%% con arko nomas, para que tocarle la pole a un pj que tiene mastery(maestria) en eso?
Con el WB volvemos a los mismo, todos sabian que haciendose TH pegaban mas criticos y mas fuertes, pero 4 cabezas duras querian hacerse otro pj y querian pegar como un TH... El th esta echo para matar y matar. Queres pegar mucho mete th!!!!! Pero no llores por que queres ser HE y pegar lo mismo que un TH! Para eso pone frenzy para todos ahora y listo! ¬¬
.....
El punto es q los magos meten la sub de tanke q quieran, cualquiera en cualquier orden, y no pierden absolutamente nada, ¿eso no te parece una ventaja? estamos buscando balance y equidad entre las clases, para q con eso exista variedad. La sub q propones vos(wc-sws) te deja lugar solo para arkero-ty, o sea q no metes tanke. y no sumas UD, Deflect Arrow, etc, cosa q los magos si pueden hacer.....nuker(el nombre lo dice todo)-summoner(aumento de HP)-Tanke-LoQueTeGuste(la mayoria de los casos OL; 1800 p def), con eso tenes un char q ningun guerrero baja.
Lo de meter sub de TH para potenciar.....en C3 te la creo, ahora ya fue(tengo 2 arkeros heros, uno tradicional WL y otro TH) y te puedo asegurar q el TH no "potencia" absolutamente nada.....solo ganas fake death y mastery de daga(q full buff+daga hero te da 1k de p.attack, o sea nada q le haga cosquillas a un mago OL), asi q la unica opcion q tiene un warrior para sumar p attack es el destro(no me vengan con Soul Cry q solo suma 375.5 de P attack en lvl 10).
Sobre bajar el % del Frenzy solo con arco, no se si sea posible, ya q el skill labura por %, pero como en C5 el skill regula el aumento en base al arma q se esta usando, puede q haya una posibilidad.
Ya fue dejen de inventar skill, Warrior balance, Mage balance lei por ahi!?!?!?!?! Yo quiero ser inmortal como el GM! Hasta que no implemente el GM balance no voy a parar de llorar! ¬¬
Ta bien, es tu opinion, pero contestame esto....¿si te agita un OL-Tanke-Nuker-Summoner, y vos estas con un daguero o arkero hero sin frenzy o incluso meelee, q haces? Te tiro unos nros. asi sin hacer la cuenta(cero ganas):
P def-1800
M Attack-2k
HP char-4255
HP Summon-6487
Casteo-Digamos 1.1k
Deflect Arrow, TP, SG, GS, UD lvl 2, etc
Te la resumo....los arkeros Destroyer son fruta, pero los OL-Tanke-Nuker-Summoner tambien lo son.
le matas el summon de una flecha y lo kiteas pegandole, a los 30 segundos no tiene mas mp ^^.
jajaj el neto tiro la posta
el_marto23
25/04/2007, 20:05
le matas el summon de una flecha y lo kiteas pegandole, a los 30 segundos no tiene mas mp ^^.
Con el hero HE-TH le pego por 600 los criticos, antes del 3er critico comi 5 prominence y sopi....por ahi si lo agarro cuando fue a poner el agua pal mate lo bajo :P.....el TH no potencia nada.....
escondete atras de un arbol, tira silent move y metete entre los bichos para que no te siga, no se! whatever dude.
usen la imaginacion y dejen de llorar! se pueden hacer tantas cosas.
B.SOE IS NOT AN OPTION.
el_marto23
25/04/2007, 20:15
escondete atras de un arbol, tira silent move y metete entre los bichos para que no te siga, no se! whatever dude.
usen la imaginacion y dejen de llorar! se pueden hacer tantas cosas.
B.SOE IS NOT AN OPTION.
¿Y si los magos hacen lo mismo (salvo silent move) o se toman return.... podemos volver a tener el Frenzy como antes? :HappyDance2: .....1 hit y a otra cosa(como en el ofi, archer+full buff+critico=mago-come-piso=1 Pvp)
Levanto este thread sin ánimos de generar nuevas polémicas, con la única intención de hacer un análisis de clases y su jugabilidad en un server de características especiales.
Esto va a ser un tanto largo, asi que por favor, no se extiendan con respuestas.
No podemos pretender cambios radicales en un server que tiene mas de 2 añitos de vida, pero lo que voy a plantear es, como dije, un análisis puntual de como están las cosas y qué se puede hacer para mejorarlas.
Y ahí vamos:
Por la implementación de skills acumulativos en nuestro server, todos creamos chars con la idea de qué arma vamos a usar una vez llegados a Hero.
Entonces esa búsqueda de skills sólo se contentró en que performance obtiene el char con X arma.
Como es un server exclusivo de PvP, la idea se simplificó en el DAMAGE.
Y las clases se resumieron, salvo locas excepciones, a magos y arqueros finales, por el poder de ataque que se obtenía.
Con el paso del tiempo Ares empezó a notar estas maquinas de agite que cada vez se iban prefeccionando más... y ahí empezaron las complicaciones para el server.
Los magos rompían todo... la solución fue (es) el Warrior Balance. El problema se estabilizó.
Pero los chars siguieron evolucionando, y no solamente en clases, sino también en equipos.
En el momento del WB existían equipos intermedios, con el Soul Bow como punta y un Draconic Bow era inimaginado.
Pero volvamos al WB:
Es un skill pasivo implementado por MORPG para equilibrar a la superioridad de los magos. Consta de 4 lvl progresivos en damage, crítico y critical chance.
Trabaja en relación al Patk, es decir, se logra sacarle el jugo con un arma que de un poder de ataque extremo, el Arco.
Y hacemos un paréntesis.
En todos los juegos de este estilo, cuando observamos la línea de wars, tenemos una gran lista de armas a usar con características diferenciables. A groso modo las podemos evaluar asi:
* Arcos: Gran poder de ataque a gran distancia.
* BLunts: Poder moderado, lentos, corta distancia.
* Dagas: Rápidas, con mucho daño crítico. Corta distancia.
* Fist y duales: Igualmente rápidas, de daño contante. Corta distancia.
* Espadas: Una y dos manos, de características intermedias entre daga y fist, velocidad y críticos moderados.
Con estas cualidades se determinaban una serie de clases que los hacian más precisos en determinadas tareas individuales o de party, para matar o para supportear.
Ahora volvemos... el WB.
Para qué vamos a usar otras armas si con el WB tenemos todas estas características?
Nos aumentan el damage, el crítico y las critical chances...
Usando un arco tenemos el poder de su damage, la velocidad de unos fist y finalemente los críticos de una daga.
El WB resumió la diversidad de clases que ofrece el L2 en una sola: El Arquero.
Entonces, para empezar un verdadero balance, el WB no tendría que existir.
Es que el planteo fue al revés, se tendía que habler creado un Mage Balance negativo.
En donde se pegue por menos y no overhits.
O no les parecen más divertidos los agites en lvl 20 en donde se plantea un enfrentamiento con bajos damages colmados de diversión?
Morir de 1 o 2 hits? siendo un "hero" top lvl? no tiene ni lógica ni diversión.
Estamos más tiempo pidiendo REZ que agitando.
En su momento plantié subir los masterys de daga, fist, blunt y sword... pero realmente queremos pegar más?
Creo que todos tendríammos que pegar menos, incluso los magos. De esa forma se generan otros tipos de ataque y habilidades entre destreza y uso de skills olvidados.
Lo que pido entonces es un cambio importante en el server, pero en donde las clases no se van a ver afectadas.
Si todos pegamos menos, nadie tiene ventaja.
Así también se puede lograr la reaparición de clases hoy desmerecidas.
Y renace el daguero, y vuelve el tanque... y señores, se vuelve a la diversidad y al equilibrio buscado.
Pero esto pega en todos aspectos. Nuevas clases son nuevos equipos, el mercado de armas hoy "pedorras" surge nuevamente y hasta el Donation Manager va a explotar de gente comprando una Tallum para aguantarse un poison, por ejemplo.
Lo quieren más práctico? te vas a aguantar en pie ante un LS, en agites vas a poder usar CP pots, se van a ver heals y masivos por todos lados...
Y lo más importante: te vas a DIVERTIR en un agite.
Ideas de cambios tengo muchas, pero lo primordial por ahora es el tema del WB y en definitiva no aumentar, sinó bajar los daños en pvp.
Saludetes.
este loco tiene toda la razon......para mi lo tendria ke sacar al WB.....es verdad todas las clases se kedan en 1...El archer........Estaria MUY PERO MUY BUENO KE SACARAN EL WB.....
Saludos
no pero podrian implementar una reco negativa que le ponga en vez de color en el nick un tag sobre el bocho que diga "MARACA" y que se valla haciendo mas grande.
dariodea
25/04/2007, 20:22
Copio MIS opiniones, sacadas de otro post.
Bueno, traigo unas ideas que tube mientras no pudia jugar del lag XD...
Primero mofçdificar el WB, que NO de ni critical power ni chance...
sino que sea asi:
WB lvl 1 te da 20% de Mdef, 20%+de resistencia a las flechas y 1 de evacion( pongo 1 solo, por que los skill deben tener la misma descripcion en sus lvl, solo que se aumenta su efecto ).Siemrpe llevando un arco es WB lvl 1. Aclaro qeu a los archer les darian mas resistencia a flechas, para los pvp destro vs destro.
WB lvl 2 te da 30% ams de Mdef, 50% mas de resistencia a flechas y 5 puntos de evacion. Que es loq eu necesita un melee hoy en dia para "aguantar" en agites y pvp.
Otro punto seria, poner el frenzy como estaba antes, ya que... lo que fruteaba dle frenzy era el WB, que et daba un critical power de la **** madre.
Tendriamos mucho patack, pero critical power lvl bajo, por ende sumandole los efecto del WB el damage por critico seria alto, pero no abrumador, los magos se sarpan en def, asi que el critico seria 30% menos aproximadamente.
TH, AW con el critical power que les corresponde.
WL, y archer que pasaron por subs de mago, bajarles un poco el Patack, por que estos mismos, pegan mas que yo ahora, osea, por EJ un OL HE Ty Sk, me pega a mi 7k, y tiene 6.3k de patack. mas que yo siendo destroyer ( en al actualidad ).
Bajarle delay del cancel y efectividad, a los magos y a las lanzas. Algo de esto ya se soluciono.
Guard estance y Soul guard, que se pisen o sen menos Def que la que dan, por que tanto archer como magos con esto, para un warrior son INBAJABLES.
Revisar la Def, que tiene un amgo, y compararla con un Warrior con Heavy, y si es exesivamente mayor, bajarselas.
Bueno estas son mis ideas, aclaro que si sacan el WB los archer perderiamos MUCHIIIIIISIMO critical power, y mas o menos 100 putnos de critical, pero antes de tener el WB nosotros elejimos esos char, y jugabamos sin el critico/chance de un TH.
EDIT: me olvidaba, arreglar el magiciant movement, que la descipcion dice que te da Casting cuando llevas robe, pero no cuadno pisas maestrias o no llevas robe te penaliza con atack Speed y casting.
todo muy lindo pero dejen de decir que el GS y el SG se pisen, eso seria el TOP de ridicules. men, si te haces ol es para poder llegar a hacer esa convinacion de skills. sino, de ultima, que se pise el puma y el fist fury.
:F
dariodea
25/04/2007, 20:28
todo muy lindo pero dejen de decir que el GS y el SG se pisen, eso seria el TOP de ridicules. men, si te haces ol es para poder llegar a hacer esa convinacion de skills. sino, de ultima, que se pise el puma y el fist fury.
:F
Entonces por qeu se pisan frenzy/gutz con totem?...
el_marto23
25/04/2007, 20:30
todo muy lindo pero dejen de decir que el GS y el SG se pisen, eso seria el TOP de ridicules. men, si te haces ol es para poder llegar a hacer esa convinacion de skills. sino, de ultima, que se pise el puma y el fist fury.
:F
El frenzy en C4 sube el mismo % sin importar el arma q se use, si uno mete subs Destro-arkero-tyrant-tanke "es para poder llegar a hacer esa convinacion de skills"....asi q estamos en la misma "men".....
P.D.: ah me olvidaba, en C4 tambien se puede usar Puma y fist Fury con cualquier arma :luigi:
::iNoW::
25/04/2007, 20:36
El punto es q los magos meten la sub de tanke q quieran, cualquiera en cualquier orden, y no pierden absolutamente nada, ¿eso no te parece una ventaja? estamos buscando balance y equidad entre las clases, para q con eso exista variedad. La sub q propones vos(wc-sws) te deja lugar solo para arkero-ty, o sea q no metes tanke. y no sumas UD, Deflect Arrow, etc, cosa q los magos si pueden hacer.....nuker(el nombre lo dice todo)-summoner(aumento de HP)-Tanke-LoQueTeGuste(la mayoria de los casos OL; 1800 p def), con eso tenes un char q ningun guerrero baja.
Lo de meter sub de TH para potenciar.....en C3 te la creo, ahora ya fue(tengo 2 arkeros heros, uno tradicional WL y otro TH) y te puedo asegurar q el TH no "potencia" absolutamente nada.....solo ganas fake death y mastery de daga(q full buff+daga hero te da 1k de p.attack, o sea nada q le haga cosquillas a un mago OL), asi q la unica opcion q tiene un warrior para sumar p attack es el destro(no me vengan con Soul Cry q solo suma 375.5 de P attack en lvl 10).
Sobre bajar el % del Frenzy solo con arco, no se si sea posible, ya q el skill labura por %, pero como en C5 el skill regula el aumento en base al arma q se esta usando, puede q haya una posibilidad.
Ta bien, es tu opinion, pero contestame esto....¿si te agita un OL-Tanke-Nuker-Summoner, y vos estas con un daguero o arkero hero sin frenzy o incluso meelee, q haces? Te tiro unos nros. asi sin hacer la cuenta(cero ganas):
P def-1800
M Attack-2k
HP char-4255
HP Summon-6487
Casteo-Digamos 1.1k
Deflect Arrow, TP, SG, GS, UD lvl 2, etc
Te la resumo....los arkeros Destroyer son fruta, pero los OL-Tanke-Nuker-Summoner tambien lo son.
Voy respondiendo a medida que voy recordando el post, ni ganas de leer y responder en orden :P
Tengo mas diversidad, si pero yo meto tanke por que uds tienen subs para elegir que les mandan el patk por las nubes, uds mandaron siempre... suben el patk, yo tengo que ver como bancarme todo ese patk.
El GS y SG deberian pisarse? Es relativo a mi con GS se me vuela el mp, no me imagino con GS Y SG ¬¬ Sos arkero y tenes un tanke asi? Hit con arko hero... kb slow... runeas, se para para tirarse recharge, hit y asi hasta que cae, no es ninguna ciencia... Bajale el summon antes, los summons son una bolsa de hp como dijeron alguna ves, son re flanes, 4 flechas y sopi. Desp el mago la come de toque. Sos wl, usa los detect no se que merda, que les pegas mas a los bichos de ese tipo. Es cuestion de pensar un poco, no es ir y flecha flecha flecha, sopi... :|
El TH perdio su boost desp q implementaron el WB, la misma epoca en q se paso a C4. El TH si da ese boost, q ahora no lo veas es xq existe el WB, yo recuerdo en C3 venia un TH con dagita y era entrar a correr tirar 2500 millones de debuffs y tratar que ese tren no te pase por encima. Implementan el WB... corro de hasta un rogue -.-", de ahi surge meterle tanke a los magos.....
Un fighter mete sub de warklock, gana TP, criticos de la ptm, weapon mastery, anti magic, cubics... mete Warcryer... ganas buffs, anti magic, weapon mastery, soul cry, drain..... Fijate que con los dos aprendes anti magic, sube la mdef.... podes flashear y meter algun otro mago.... cuestion de mirar skills y pensar un poco.
Al mago le toco facil, cualquier tanke sirve.... uno mas que otro pero basicamente todos le sirven.
Sigo insistiendo, queres matar loquitos.... mete wc/warlock+sws/bd... fijate los skills de los "dancers" algunos dan protecciones contra algunas magias! :O El bd si mal no recuerdo te da contra aqua....
Al mago le toco facil la decision, el warrior la tiene que pensar mas.... pero fijate, el warrior la piensa y se la hace kber a todos los magos. Cuestion de ingenio y saber de que se trata esto no solo ver lo que hizo el otro.
no pero podrian implementar una reco negativa que le ponga en vez de color en el nick un tag sobre el bocho que diga "MARACA" y que se valla haciendo mas grande.
HHAHAHAHA
el_marto23
25/04/2007, 20:38
EDIT: me olvidaba, arreglar el magiciant movement, que la descipcion dice que te da Casting cuando llevas robe, pero no cuadno pisas maestrias o no llevas robe te penaliza con atack Speed y casting.
Segun explico Archonus, la linea de programacion del MV funca asi, por mas q la descripcion de la skill no aclare nada (algo asi como el Snipe, q no aclara q anda solo con arco) Si la encuentro la posteo.
Copio MIS opiniones, sacadas de otro post.
Bueno, traigo unas ideas que tube mientras no pudia jugar del lag XD...
Primero mofçdificar el WB, que NO de ni critical power ni chance...
sino que sea asi:
WB lvl 1 te da 20% de Mdef, 20%+de resistencia a las flechas y 1 de evacion( pongo 1 solo, por que los skill deben tener la misma descripcion en sus lvl, solo que se aumenta su efecto ).Siemrpe llevando un arco es WB lvl 1. Aclaro qeu a los archer les darian mas resistencia a flechas, para los pvp destro vs destro.
WB lvl 2 te da 30% ams de Mdef, 50% mas de resistencia a flechas y 5 puntos de evacion. Que es loq eu necesita un melee hoy en dia para "aguantar" en agites y pvp.
Otro punto seria, poner el frenzy como estaba antes, ya que... lo que fruteaba dle frenzy era el WB, que et daba un critical power de la **** madre.
Tendriamos mucho patack, pero critical power lvl bajo, por ende sumandole los efecto del WB el damage por critico seria alto, pero no abrumador, los magos se sarpan en def, asi que el critico seria 30% menos aproximadamente.
TH, AW con el critical power que les corresponde.
WL, y archer que pasaron por subs de mago, bajarles un poco el Patack, por que estos mismos, pegan mas que yo ahora, osea, por EJ un OL HE Ty Sk, me pega a mi 7k, y tiene 6.3k de patack. mas que yo siendo destroyer ( en al actualidad ).
Bajarle delay del cancel y efectividad, a los magos y a las lanzas. Algo de esto ya se soluciono.
Guard estance y Soul guard, que se pisen o sen menos Def que la que dan, por que tanto archer como magos con esto, para un warrior son INBAJABLES.
Revisar la Def, que tiene un amgo, y compararla con un Warrior con Heavy, y si es exesivamente mayor, bajarselas.
Bueno estas son mis ideas, aclaro que si sacan el WB los archer perderiamos MUCHIIIIIISIMO critical power, y mas o menos 100 putnos de critical, pero antes de tener el WB nosotros elejimos esos char, y jugabamos sin el critico/chance de un TH.
EDIT: me olvidaba, arreglar el magiciant movement, que la descipcion dice que te da Casting cuando llevas robe, pero no cuadno pisas maestrias o no llevas robe te penaliza con atack Speed y casting.
Conclusion? Los destros pegando igual q antes. Perdon tu pj q subs tiene? :P
/sv_set_petacas_gm
JAJAJA
yo ya lo dije antes, soul guard mas guard stance = violacion de mp. veo pocos OLS que saben manejar este tema, normalmente no activas las 2 cosas juntas (excepto que tengas muchas, pero muchas pots de mp) normalmente los OLS con manos tienen en la primera barra el sould guard para activarlo y desactivarlo mientras agitan, pero como dije antes, son MUY pocos.
si te activas el soul guard y el guard stance tiras 6 nukes te curas cp 1 vez y no tenes mas mp.
no lloren mas y vamos a buscar bondi a IT o a FORGE dale ? :>
dariodea
25/04/2007, 20:42
Conclusion? Los destros pegando igual q antes. Perdon tu pj q subs tiene? :P
/sv_set_petacas_gm
JAJAJA
Si leyeras todo y no los 2 primeros renglones, te darias cuenta que ocn frenzy y sin WB pegas una goma.
Lee ¬¬, Mi PJ, ahora en PR ty Destro SK, qu elo uso para lvl a mi proximo PJ.
OL TY TH Sk... probe el vicius stance y si no aprendes las skilld e lvl 74 te funca de 10, por lo menos a mi si ( con daga siempre)
penalizadisimo ese char eh. cuanto attack speed tendars ? 800 ?
dariodea
25/04/2007, 20:44
penalizadisimo ese char eh. cuanto attack speed tendars ? 800 ?
Me soba la atack speed, va a usar daga...
OL TY TH Sk... probe el vicius stance y si no aprendes las skilld e lvl 74 te funca de 10, por lo menos a mi si ( con daga siempre)
OFF:
CONSEJO: DADO Q CON ESAS SUBS TE COMES EL MAGICIAN MOV, DESCARTA EL TY Y CAMBIALO POR WC O WLK, POR EJEMPLO:
OL-TH-WLK-SK
Y VAS A TENER EL MISMO ATK SPEED, NO COMIENDOTE EL MAGICIAN CON ESTAS SUBS, Q METIENDO TY Y COMIENDOTELO, Y ADEMAS GANAS TP Y DEMAS BENEFICIOS.
SALUTES
dariodea
25/04/2007, 21:00
OFF:
CONSEJO: DADO Q CON ESAS SUBS TE COMES EL MAGICIAN MOV, DESCARTA EL TY Y CAMBIALO POR WC O WLK, POR EJEMPLO:
OL-TH-WLK-SK
Y VAS A TENER EL MISMO ATK SPEED, NO COMIENDOTE EL MAGICIAN CON ESTAS SUBS, Q METIENDO TY Y COMIENDOTELO, Y ADEMAS GANAS TP Y DEMAS BENEFICIOS.
SALUTES
Rabbit y skilles de TH rinde mas...:P
garasaki
25/04/2007, 21:02
jueguen en el server en el ke estan , "salgan de la gatera" y no se kejen hay muchas cosas ilogicas pero bue es lo ke hay, mi punto de vista es ke el wb lo senti solo cuando se fruteaba con el vicious , ahora lo veo como un vicious stance pasivo ya ke el activo no funciona lo demas todo bien hasta el "spellcraft" penaliza a los warriorrs ke pasan por mago pero a los magos ke pasan por tanke no , osea bajan el atk speed y no el casting speed ^^ el resto inclusive esto me da lo mismo me adapto a lo ke hay .. en fin..
Saludos.
Rabbit y skilles de TH rinde mas...:P
CAMBIAR EL RABBIT POR: +7K DE HP (TP), CUBITO Q PARALIZA, +CRITICAL P Y C, +M.DEF, +P.ATK, +CASTING... Y CONFORMARSE CON EL DASH...RINDE :p
FUE NO DESVIRTUO MAS
::iNoW::
25/04/2007, 21:16
No te digo marto, a la gente no le gusta pensar... rabbit o 7K DE HP (TP), CUBITO Q PARALIZA, +CRITICAL P Y C, +M.DEF, +P.ATK, +CASTING +Weapon mastery?
Emmmm rabbit! :)
¬¬
le re desvirtuamos el post a luju, ponganse serios.
el_marto23
25/04/2007, 21:33
weapon mastery...
Weapon Mastery lvl 42=79.4 de P attack, metele 1 enchant q salis ganando.
No te digo marto, a la gente no le gusta pensar... rabbit o 7K DE HP (TP), CUBITO Q PARALIZA, +CRITICAL P Y C, +M.DEF, +P.ATK, +CASTING +Weapon mastery?
Emmmm rabbit! :)
¬¬
ahahahahahah y si, en esta te doy la razon, q se le va a hacer :unknw:
Por ahi contesto en caliente y me sarpo, pero me molesta q se quejen de algo como el frenzy, y cuando les decis q los magos OL tmb estan re frutados saltan con cosas como "es jodido por q te come el mp" o ganzadas asi......si te come el mp sé un chupa potas(como muchos en el ofi) o manejate, q se yo....tampoco es facil depender del frenzy para agitar....lloran por q 1 arkero baja de 1 hit a un mago(cosa q me parece perfecta, dependiendo de las subs del mago, claro esta)pero les parece bien q un nuker tenga 1.8k o + mas d def.
Lo q dijeron por ahi arriba de cómo bajar un mago OL, lo entiendo, sé q no es imposible, pero todos sabemos q tener ventaja, tienen.
dariodea
25/04/2007, 21:41
No te digo marto, a la gente no le gusta pensar... rabbit o 7K DE HP (TP), CUBITO Q PARALIZA, +CRITICAL P Y C, +M.DEF, +P.ATK, +CASTING +Weapon mastery?
Emmmm rabbit! :)
¬¬
La gente elije la forma mas facil de lvl, es mas facil lvl a un tyrant que a un Warlock...
WL, y archer que pasaron por subs de mago, bajarles un poco el Patack, por que estos mismos, pegan mas que yo ahora, osea, por EJ un OL HE Ty Sk, me pega a mi 7k, y tiene 6.3k de patack. mas que yo siendo destroyer ( en al actualidad ).
Te recuerdo que ese arquero pega más lento que una babosa por el Magicians...
Y con Frenzy full buff vos tenés menos que 6.3k??? mmmh...
A los que metimos una sub de mago siendo warriors ya nos hicieron kber el atk spd con el Magicians Movement, ahora lloran pidiendo q también nos saquen patk? Jodeme ¬¬
A los que metimos una sub de mago siendo warriors ya nos hicieron kber el atk spd con el Magicians Movement, ahora lloran pidiendo q también nos saquen patk? Jodeme ¬¬
CHAN? :p
hernanpro
25/04/2007, 23:08
son unos KAKOS!
Ok.
No se toca el arquero... no se toca el mago.
Al menos toquen los materys de daga, blunt, fist y sword (no dual).
Si todos quieren pegar más... balancen el resto de las armas.
Lesto... pueden ir cerrando el thread porque fue totalmente al dope.
Saludos.
xPabloMx
26/04/2007, 01:28
No no fue al dope luju ... el problema es que estos nepes baten cualuquiera y saltan con objetividades ya que lo unico que les interesa son sus char ...
y posta que son muy cualquiera y no entienden nada
osea manga de discapacitados que tiene previa Comprencion de Texto que no entienden lo que apunta objetivamente el Post .......
diosssssssssssssssssss
se exeden
k
u
a
k
Ok.
No se toca el arquero... no se toca el mago.
Al menos toquen los materys de daga, blunt, fist y sword (no dual).
Si todos quieren pegar más... balancen el resto de las armas.
Lesto... pueden ir cerrando el thread porque fue totalmente al dope.
Saludos.
no se........ yo queria un dager hero, es mas tenia uno, pero en c4 no sirve para nada......... pero a tal punto q le cuesta matar en catas si no tal full buff ... por dios quiero pjs meleeeeeeeeeeeeeee cagandose a pinias y metiendose entre 20 lelbandose 3 4 pjs entre 20 antes de morir como era antes!!!!!! es tan jodido lograr eso ?!?!?!?! oajala te hagan caso negro y por lo menos suban el p.atk de las armas mele porque si no es muy feo esto, quiero un TH hero T_T y es al p2 q me lo haga porque aca no sirve ni para lvlear en catas