Ver la versión completa : Qué podemos hacer?
Que se puede hacer para q el pais cambie? Lo digo encerio. Fundamente sus respuestas.
Estos dias me pase leyendo en otros foros cosas muy interesantes sobre nuestro pais y sobre otros; la verdad q me da pena y tristeza lo q estan haciendo con nuestro pais. Loco no crecimos una mierda con repsecto a los vecino. Chile se fue para arriba mal y eso q no tiene industria nacional.
Brazil ni te cuento; la potencia Sudaca. Terrible como biene Lula.
porque te pensas que progresan? sentido comun... solo pagan iva, nada de derechos tasa estadistica iva adic, restricciones consecuentemente, todo es importado y exportado legalmente y el estado percibe el iva sin problemas jamas.
Algo q vi como comun denominador es q esos paises no tienen TANTOS impuestos;nosotros.. todas las restricciones, quieras importar lo que sea siempre pero siempre se complica.. que termina pasando.. contrabando... que persive el estado ABSOLUTAMENTE NADA.
otro ejemplo.. tarjeta 3000 pesos... que va a pasar? te anticipo como han dicho los diarios mas de 10% de la gente gasta mas, o sea 20% minimo...
cuantos quieren justificar gastos.. menos del 5%.. que va a pasar.. la gente se va a ir a paises mas piolas a abrir una cuenta de un banco y sacan nuevamente una tarjeta...
que paso? el estado perdio la recaudacion impositiva de tooooda la gente que se fue a abrir cuentas al exterior.
Slds y les deseo un buen 2010 y sobre todo conciencia; de lo q pasa en la argentina y en el mundo. Y ojo con el calentamiento Global.
YO SINCERAMENTE TE FELICITO POR PREGUNTARTE Q SE PUEDE HACER PARA Q LAS COSAS CAMBIEN EN VEZ DE SIMPLEMENTE QUEJARTE SIN MAS COMO EL RESTO DE LA GENTE.
CREO Q LA UNICA FORMA ES PONERSE LOS PANTALONES Y CAMBIARLO UNO MISMO DESDE ADENTRO, NO TE GUSTA COMO ESTAN HACIENDO SU TRABAJO LOS DIPUTADOS? SÉ UN DIPUTADO O PREPARA A UNO; EL GOBERNADOR? SÉ GOBERNADOR O PREPARA A UNO. UN GRUPO DETERMINADO DE PERSONAS DEL GOBIERNO? POSICIONATE EN UN LUGAR DESDE DONDE PUEDAS INFLUIRLES DIRECTAMENTE, ETC.
ES Q LA VERDAD Q YO CIUDADANO COMUN Y DON NADIE, CUYA UNICA FORMA DE PARTICIPACION EN TODO EL TEMA ES VOTANDO, REALMENTE MUCHO NO PUEDO HACER. Y ES Q LA DEMOCRACIA Q TENEMOS NO ES FUNCIONAL, ES CARETA: NO GANA EL INTELECTUAL, EL PREPARADO, EL CREADOR DE PROYECTOS... GANA EL CARISMATICO, EL Q INVIERTE MAS EN LA CAMPAÑA, EL MAS CONOCIDO, EL Q MAS SE VENDE. Y SI YO QUIERO VER POR EJ LOS ANTECEDENDES DE LOS CANDIDATOS (Q ESTUDIO, Q EXPERIENCIAS TIENE, Q PROYECTOS TIENE PREPARADOS, ETC) DICHA INFORMACION NO ESTA A MI DISPOSICION A MENOS Q LA PERSONA EN CUESTION SEA MUY CONOCIDA.
EL PRIMER PASO SERIA (PARA MI) CONVERTIR LA DEMOCRACIA EN ALGO MAS FUNCIONAL, DE MANERA Q LOS FUNCIONARIOS DEL GOBIERNO SE VALLAN RENOVANDO O REEMPLAZANDO POR GENTE Q CONFORME UNA VERDADERA ARISTOCRACIA INTELECTUAL Q TRABAJE POR EL BIEN DEL PUEBLO. ADEMAS INCENTIVAR A LA GENTE PARA Q SE PREOCUPE POR VOTAR Y Q SE DEN CUENTA DE LA IMPORTANCIA Q TIENE. LA TENDENCIA ACTUAL ES O BIEN LAVARSE LAS MANOS Y VOTAR EN BLANCO O BIEN SIMPLEMENTE VOTAR LO CONOCIDO, Y ESTO ES POR LA DESINFORMACION Y EL DESINTERES (OBVIAMENTE, DESPUES SE QUEJAN).
YO POR MI LADO TENGO PREPARADOS MIS PROPRIOS PROYECTOS PARA APORTAR A LA CAUSA -Q NO VOY A COMENTAR PORQ NO CREO Q HAYA NADIE ACA Q REALMENTE LE INTERECE-. SEGURAMENTE ESTE THREAD NO SEA MUY LARGO Y NO SE POSTEEN OPINIONES DE MUCHOS USUARIOS, PERO DEJAME Q TE DIGA DE NUEVO Q ADMIRO EL Q TE PREGUNTES Q SE PUEDE HACER.
SALUDOS
nicolas32722934
04/01/2010, 11:02
YO SINCERAMENTE TE FELICITO POR PREGUNTARTE Q SE PUEDE HACER PARA Q LAS COSAS CAMBIEN EN VEZ DE SIMPLEMENTE QUEJARTE SIN MAS COMO EL RESTO DE LA GENTE.
CREO Q LA UNICA FORMA ES PONERSE LOS PANTALONES Y CAMBIARLO UNO MISMO DESDE ADENTRO, NO TE GUSTA COMO ESTAN HACIENDO SU TRABAJO LOS DIPUTADOS? SÉ UN DIPUTADO O PREPARA A UNO; EL GOBERNADOR? SÉ GOBERNADOR O PREPARA A UNO. UN GRUPO DETERMINADO DE PERSONAS DEL GOBIERNO? POSICIONATE EN UN LUGAR DESDE DONDE PUEDAS INFLUIRLES DIRECTAMENTE, ETC.
ES Q LA VERDAD Q YO CIUDADANO COMUN Y DON NADIE, CUYA UNICA FORMA DE PARTICIPACION EN TODO EL TEMA ES VOTANDO, REALMENTE MUCHO NO PUEDO HACER. Y ES Q LA DEMOCRACIA Q TENEMOS NO ES FUNCIONAL, ES CARETA: NO GANA EL INTELECTUAL, EL PREPARADO, EL CREADOR DE PROYECTOS... GANA EL CARISMATICO, EL Q INVIERTE MAS EN LA CAMPAÑA, EL MAS CONOCIDO, EL Q MAS SE VENDE. Y SI YO QUIERO VER POR EJ LOS ANTECEDENDES DE LOS CANDIDATOS (Q ESTUDIO, Q EXPERIENCIAS TIENE, Q PROYECTOS TIENE PREPARADOS, ETC) DICHA INFORMACION NO ESTA A MI DISPOSICION A MENOS Q LA PERSONA EN CUESTION SEA MUY CONOCIDA.
EL PRIMER PASO SERIA (PARA MI) CONVERTIR LA DEMOCRACIA EN ALGO MAS FUNCIONAL, DE MANERA Q LOS FUNCIONARIOS DEL GOBIERNO SE VALLAN RENOVANDO O REEMPLAZANDO POR GENTE Q CONFORME UNA VERDADERA ARISTOCRACIA INTELECTUAL Q TRABAJE POR EL BIEN DEL PUEBLO. ADEMAS INCENTIVAR A LA GENTE PARA Q SE PREOCUPE POR VOTAR Y Q SE DEN CUENTA DE LA IMPORTANCIA Q TIENE. LA TENDENCIA ACTUAL ES O BIEN LAVARSE LAS MANOS Y VOTAR EN BLANCO O BIEN SIMPLEMENTE VOTAR LO CONOCIDO, Y ESTO ES POR LA DESINFORMACION Y EL DESINTERES (OBVIAMENTE, DESPUES SE QUEJAN).
YO POR MI LADO TENGO PREPARADOS MIS PROPRIOS PROYECTOS PARA APORTAR A LA CAUSA -Q NO VOY A COMENTAR PORQ NO CREO Q HAYA NADIE ACA Q REALMENTE LE INTERECE-. SEGURAMENTE ESTE THREAD NO SEA MUY LARGO Y NO SE POSTEEN OPINIONES DE MUCHOS USUARIOS, PERO DEJAME Q TE DIGA DE NUEVO Q ADMIRO EL Q TE PREGUNTES Q SE PUEDE HACER.
SALUDOS
pasa q al q maaaaaas o menos quiere hacer las cosas bien, lo sacan a patadas enseguida, no seria la primer vez q pasa
pasa q al q maaaaaas o menos quiere hacer las cosas bien, lo sacan a patadas enseguida, no seria la primer vez q pasa
ES Q UNO TIENE Q SABER COMO HACER LAS COSAS, TAMPOCO ES CUESTION DE IR Y QUERER CAMBIAR TODO E IR EN CONTRA DE TODOS, MAS VALE Q TE VAN A HACER RAJAR YA LO HEMOS VISTO. TODO TIENE UN ORDEN Y UNA FORMA CORRECTA PARA HACERSE.
evilnana
04/01/2010, 11:27
http://btx3.files.wordpress.com/2009/09/kennedy-assasination.jpg
YO SINCERAMENTE TE FELICITO POR PREGUNTARTE Q SE PUEDE HACER PARA Q LAS COSAS CAMBIEN EN VEZ DE SIMPLEMENTE QUEJARTE SIN MAS COMO EL RESTO DE LA GENTE.
CREO Q LA UNICA FORMA ES PONERSE LOS PANTALONES Y CAMBIARLO UNO MISMO DESDE ADENTRO, NO TE GUSTA COMO ESTAN HACIENDO SU TRABAJO LOS DIPUTADOS? SÉ UN DIPUTADO O PREPARA A UNO; EL GOBERNADOR? SÉ GOBERNADOR O PREPARA A UNO. UN GRUPO DETERMINADO DE PERSONAS DEL GOBIERNO? POSICIONATE EN UN LUGAR DESDE DONDE PUEDAS INFLUIRLES DIRECTAMENTE, ETC.
ES Q LA VERDAD Q YO CIUDADANO COMUN Y DON NADIE, CUYA UNICA FORMA DE PARTICIPACION EN TODO EL TEMA ES VOTANDO, REALMENTE MUCHO NO PUEDO HACER. Y ES Q LA DEMOCRACIA Q TENEMOS NO ES FUNCIONAL, ES CARETA: NO GANA EL INTELECTUAL, EL PREPARADO, EL CREADOR DE PROYECTOS... GANA EL CARISMATICO, EL Q INVIERTE MAS EN LA CAMPAÑA, EL MAS CONOCIDO, EL Q MAS SE VENDE. Y SI YO QUIERO VER POR EJ LOS ANTECEDENDES DE LOS CANDIDATOS (Q ESTUDIO, Q EXPERIENCIAS TIENE, Q PROYECTOS TIENE PREPARADOS, ETC) DICHA INFORMACION NO ESTA A MI DISPOSICION A MENOS Q LA PERSONA EN CUESTION SEA MUY CONOCIDA.
EL PRIMER PASO SERIA (PARA MI) CONVERTIR LA DEMOCRACIA EN ALGO MAS FUNCIONAL, DE MANERA Q LOS FUNCIONARIOS DEL GOBIERNO SE VALLAN RENOVANDO O REEMPLAZANDO POR GENTE Q CONFORME UNA VERDADERA ARISTOCRACIA INTELECTUAL Q TRABAJE POR EL BIEN DEL PUEBLO. ADEMAS INCENTIVAR A LA GENTE PARA Q SE PREOCUPE POR VOTAR Y Q SE DEN CUENTA DE LA IMPORTANCIA Q TIENE. LA TENDENCIA ACTUAL ES O BIEN LAVARSE LAS MANOS Y VOTAR EN BLANCO O BIEN SIMPLEMENTE VOTAR LO CONOCIDO, Y ESTO ES POR LA DESINFORMACION Y EL DESINTERES (OBVIAMENTE, DESPUES SE QUEJAN).
YO POR MI LADO TENGO PREPARADOS MIS PROPRIOS PROYECTOS PARA APORTAR A LA CAUSA -Q NO VOY A COMENTAR PORQ NO CREO Q HAYA NADIE ACA Q REALMENTE LE INTERECE-. SEGURAMENTE ESTE THREAD NO SEA MUY LARGO Y NO SE POSTEEN OPINIONES DE MUCHOS USUARIOS, PERO DEJAME Q TE DIGA DE NUEVO Q ADMIRO EL Q TE PREGUNTES Q SE PUEDE HACER.
SALUDOS
No comparto tu opinion, una persona no cambia el mundo, una persona con poder para controlar a otras, puede cambiar el mundo. Para ser diputado,gobernador,presidente, es facil, hay q tener PLATA. La cuestión es q la gente de hoy en día es estupida, yo me sorprendi q estudiando para historia, me hicieron ver ''la republica perdida'' y me daba escalofrios ver como la gente copaba la plaza de Mayo y no iban por q les daban 1 pancho y 1 coca, si no por q en realidad apoyaban al partido politico y entendian sus medidas. La gente quiere cambiar, votando al mismo con otro nombre, La mierda, con nombre de rosa, va a seguir oliendo a mierda.
una persona no cambia el mundo
...estudiando para historia...
FALTA MAS DE LO SEGUNDO, Y CAPAS Q CAMBIAS DE OPINION CON LO PRIMERO. IGUAL NO ESTAMOS TAN EN DESACUERDO :/
evilnana
04/01/2010, 11:57
Si se puede, pero es un mambo.
A lo que voy es que no podes decir:
-Que vas a hacer cuando seas grande?
-Voy a cambiar el mundo
-Ah mira que bien!
TugaTursa
04/01/2010, 12:00
:hmm2: Buena pregunta, en mas de una ocasión me la hice. Particularmente me pongo feliz en epoca de elecciones, antes de votar me gusta averiguar sobre el pasado de los candidatos, su historia, con quienes se juntaron y ver como piensan cumplir lo que prometen. Vivimos en democracia, el cambio se hace desde las urnas, no con piquetes y marchas, eso no sirve de nada. Las cosas cambiaran cuando como sociedad votemos plenamente a conciencia, cuando dejemos de pensar en el redito inmediato o el favor politico o las minucias (votarlo a este porque me asfalto la calle o me puso luminarias en la vereda o le triplicaron el sueldo a mi padre que es empleado municipal 4 meses antes de las elecciones, votenla a K, votenla a K -.-). A mi K me queria cerrar la universidad :hmm:.
Por otro lado los gobernantes no son marcianos que vinieron a conquistarnos y destruirnos, son gente como todos que salio de la sociedad comun, si son delincuentes es porque siempre lo fueron, no se corrompieron al llegar al poder, por ejemplo, antes de ser presidente NK fue gobernador, ya se sabia que era un energumeno y lo mismo fue votado y elegido por el pueblo. Visto de otro modo el conjunto estado/pueblo cumple el rol padres/hijos, somo como una gran familia, los dirigentes corruptos nos malcrian a traves de las generaciones, algunos nos quejamos de que las generaciones actuales no quieren trabajar, prefieren el plan social al sueldo, van a cortar la ruta para exigir pan dulce gratis y un aumento sustancial en la dadiva, es asi porque desde hace decadas el poder politico viene criando a "sus hijos" de esa forma. Por otro lado los hijos actuales que lleguen al poder con esa mentalidad van a hacer lo que sus padres le enseñaron, robar y clientelizar, es un circulo vicioso del cual es dificil salir.
El argentino promedio quiere que su pais cambie, pero no pone las manos en el fuego para ayudar con el cambio, pretende que sea el otro el que cambie, al fin y al cabo se termina votando siempre a los mismos. Hace 80 años que Argentina viene dando tumbos entre gobiernos defactos y democraticos peronistas o radicales y estamos cada vez peor. Hasta que cada individuo que pretende que el pais mejore decida votar a conciencia porque realmente se siente representado por X politico no creo que el pais vaya para adelante. El proceso es lento y largo. Brasil no crecio en los 5 años de Lula, tiene un crecimiento sostenido desde las ultimas 4 decadas, cada presidente brasilero hizo su aporte.
Riotstarter
04/01/2010, 12:55
Che y como llevas a cabo un sistema democratico cuando toda elección encierra una auto-estafa por parte del pueblo? Digo... Si todos los postulados son GARCAS, a quien votas? De que te sirve el sistema establecido en este caso? Termina siendo "voto al menos hijo de ****"?
Yo me hago la misma pregunta todos los días y llegué a la conclusión... De que acá se hizo todo como el ****, y 50 años de cagadas no se arreglan en 1 mes. Tenes fácil 10 años de ajuste mínimo para sacar este país adelante (Y sea necesario otro plan Condor para frenar nuestro avance :D)
TugaTursa
04/01/2010, 13:56
Por un lado no creo q todos los politicos sean garcas. No meto a todos dentro de una misma bolsa. En mi opinion Elisa Carrio y Marta Stolbitzer no son personas corruptas, yo las veo como politicos responsables y verdaderos.
Es claro que las cosas no se cambian en 1 mes, 1 año o 4 años, se necesitan 20, 30 o 40 años, no puede cambiarse todo junto, se cambia de a poco, con el tiempo se va depurando, pero en algun momento hay que empezar, espero q el cambio ya halla empezado y si no que sea en 2011.
Con el golpe de 2001 y "el que se vayan todos" no mejoramos para nada, seguimos igual de mal o peor. Y si no creemos en el sistema democrático, ¿que podemos hacer?, ya esta visto que cambiar las cosas mediante la fuerza o la lucha armada no es una opción ni remotamente aceptable.
demon_cry
04/01/2010, 20:55
jaja todavia piensan que votando se arregla algo? pero no se dan cuenta que los que se postulan son siempre los mismos? y las elecciones estan arregladas y lo van a estar siempre y ganan los peso-pesados
ya del vamos, antes de ser politicos, son gente que viene de una familia con poder, con empresas, con inversiones en todos lados, son mafias, preparan a uno de sus hijos y lo mente en la politica para beneficiarse
lamentablemente y aunque me de bronca, ir a votar es al pedo, fue ya varias veces y me comi la bronca de que eligieron a los K dos veces, pero por otro lado, no hay mucho para elegir, si no al menor de los males
CREO Q LA UNICA FORMA ES PONERSE LOS PANTALONES Y CAMBIARLO UNO MISMO DESDE ADENTRO, NO TE GUSTA COMO ESTAN HACIENDO SU TRABAJO LOS DIPUTADOS? SÉ UN DIPUTADO O PREPARA A UNO; EL GOBERNADOR? SÉ GOBERNADOR O PREPARA A UNO. UN GRUPO DETERMINADO DE PERSONAS DEL GOBIERNO? POSICIONATE EN UN LUGAR DESDE DONDE PUEDAS INFLUIRLES DIRECTAMENTE, ETC.
estoy de acuerdo que el cambie viene desde arriba, es asi, tenes que tener poder para cambiar algo, pero lo planteas muy facil.. se diputado... si pudiera... si tuviera los contactos, la guita, el respaldo, unos cuantos monos que bajen al que me rompa las bolas... todavia estoy estudiando y ni siquiera tengo muchos amigos xD
YO POR MI LADO TENGO PREPARADOS MIS PROPRIOS PROYECTOS PARA APORTAR A LA CAUSA -Q NO VOY A COMENTAR PORQ NO CREO Q HAYA NADIE ACA Q REALMENTE LE INTERECE-. SEGURAMENTE ESTE THREAD NO SEA MUY LARGO Y NO SE POSTEEN OPINIONES DE MUCHOS USUARIOS, PERO DEJAME Q TE DIGA DE NUEVO Q ADMIRO EL Q TE PREGUNTES Q SE PUEDE HACER.
SALUDOS
this is relevant to my interest
los politicos de este pais son los mas podridos, desangran a un pais que esta de rodillas...
muchos odian a margaret thatcher.. pero cuando la escuchas hablar sobre su tierra y vez con que fidelidad la defiende, te da hasta envidia de no tener gente asi aca
TugaTursa
04/01/2010, 21:27
http://btx3.files.wordpress.com/2009/09/kennedy-assasination.jpg
Realmente estoy podrido de ver, escuchar y sentir eso. Si la solucion es matarlos, entonces que esperas para hacerlo(?). ¿Que lo haga alguien mas?. Si queres matar a alguien anda y hacelo vos misma, aunque no vas a resolver nada.
jaja todavia piensan que votando se arregla algo? pero no se dan cuenta que los que se postulan son siempre los mismos? y las elecciones estan arregladas y lo van a estar siempre y ganan los peso-pesados
ya del vamos, antes de ser politicos, son gente que viene de una familia con poder, con empresas, con inversiones en todos lados, son mafias, preparan a uno de sus hijos y lo mente en la politica para beneficiarse
estoy de acuerdo que el cambie viene desde arriba, es asi, tenes que tener poder para cambiar algo, pero lo planteas muy facil.. se diputado... si pudiera... si tuviera los contactos, la guita, el respaldo, unos cuantos monos que bajen al que me rompa las bolas... todavia estoy estudiando y ni siquiera tengo muchos amigos xD
Si es asi, ¿entonces que solucion hay?, ¿como hay que hacer?
Asi es como piensan los politicos actuales, los corruptos, los delincuentes. ¿Que diferencia habria entre ellos y vos?. Si llegaras al poder ¿tambien serias corrupto?
Me parece muy bueno el thread pero no es tema para este foro. No está permitido.
Espero sepan comprender.
Saludos!