Ver la versión completa : La lección Messi
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Foto: Veintitrés
25-03-2010 / La Argentina le dio la espalda cuando era un pibe. Su padre, cesanteado en los ’90, lo llevó a España y se convirtió en rey. Ahora todo un país le pide que gane el próximo Mundial. Metáfora de la hipocresía nacional.
Por Carlos Stoker
No había ninguna posibilidad de progreso. Una noche, en su casa del barrio Las Heras, en las afueras de Rosario, Jorge se puso a llorar. “No doy más, me quiero ir del país. Tenemos que buscar algo mejor para los chicos.” No fue una frase que cayera en el vacío. Era invierno, y la ola de desempleo que azotaba a la Argentina a fines de los ’90 presagiaba más problemas. Jorge Messi, entonces ex empleado metalúrgico, tuvo esta charla con Celia, su mujer y madre de sus cuatro chicos. Ya estaba por terminar 1998 y decidió emprender la retirada. Su destino fue España.
Hoy, uno de sus cuatro hijos, Lionel, es mencionado en todos los medios del mundo. Figura del fútbol mundial, acaba de convertir ocho goles en una semana con la camiseta del Barcelona. Muchos se animan a decir que superó a Diego Maradona y pronostican que le dará un nuevo título mundial al seleccionado argentino. Con 22 años, el miércoles cumplió 200 partidos en el Barcelona y es el jugador que más dinero gana en todo el planeta: cobra un sueldo de 33 millones de euros por año.
En uno de los pocos –poquísimos– lugares donde se lo critica es justamente en su país natal, la Argentina. Donde se dice que no “siente” la camiseta de la selección, o que se “cuida” para no arriesgar el físico y poder rendirle al Barcelona. Incluso, algunos arriesgan que no canta con la misma emoción que sus compañeros el Himno Nacional antes de los partidos. Messi, es cierto, hasta ahora no ha rendido en la selección como en el club catalán. Pero la crítica es despiadada. Tanto como fueron despiadadas las circunstancias que lo llevaron al “exilio”.
En estos días su éxito se presenta como una metáfora de la hipocresía nacional. Del reclamo a un jugador por el cual su país participó muy poco en la construcción de su historia profesional.
En 1998, enojados con la realidad nacional, los Messi se fueron a Lérida, donde un familiar le había prometido al jefe de familia que podía encontrar trabajo. Lo logró, pero el destino le tenía preparada otra jugada. Lionel era el menor del cuarteto y el mejor con la pelota. A ninguno de sus dos hermanos varones (la otra es mujer) le daba tanto placer el fútbol como a él. Sólo Matías, un par de años mayor, imaginaba vestir una camiseta profesional en su futuro. No llegó.
Lío, “el Pulga”, se había iniciado a los cinco años en el club del barrio, llamado Grandoli y del cual su padre era el entrenador. En realidad era una herramienta para poder sacar a los chicos de la calle y darles algo de contención dentro de un marco deportivo. La zona, si bien era de clase media baja, ya pintaba para ser un rincón marginal, abonado por la desocupación y donde los menores debían ver cómo sus padres se las ingeniaban para llevar algo de plata a sus casas.
Jorge Messi había sido despedido de la privatizada Acindar y sólo logró que la obra social le cubriera las necesidades médicas por un par de meses. Este último dato no es menor. Lío ya había pasado los once años y todos, en Rosario, hablaban de ese chiquitín que la rompía. Ya estaba jugando en las infantiles de Newell’s y le decían que se quedara a jugar en la institución. Sin embargo su estatura seguía siendo muy baja. Sus compañeros crecían, él no. Su padre recibió una invitación: “Llevalo a River, va a quedar”, le dijeron. Quedó, a medias. Un par de gambetas hicieron ilusionar a los entrenadores y dirigentes millonarios. Había que hacerle un estudio de rutina para conocer sus genes. Una luz roja se encendió. Un problema importante en las hormonas de crecimiento hizo que en Núñez se negaran a desembolsar 990 dólares por mes para costear un tratamiento y hacerlo “crecer” al pibe. En realidad ese estudio confirmó aquel que se había realizado en Santa Fe. La obra social de Acindar no le cubría los gastos. Newell’s y River tampoco lo hicieron. La bronca de Jorge creció. El sistema de privatizaciones lo había despojado del mercado laboral. Su hijo, al que todos elogiaban por su talento, era promesa, pero los casi mil dólares mensuales –o pesos, entonces reinaba el uno a uno– que había que invertir para tratar de hacerlo escalar unos centímetros eran una inversión desmesurada. La visión a largo plazo quedó sepultada.
* La nota completa, en la edición impresa de Veintitrés.
Fuente : http://www.elargentino.com/nota-83454-medios-120-La-leccion-Messi.html
nicolas32722934
27/03/2010, 09:08
interesante, no la sabia a esa.
juanchireca
27/03/2010, 10:03
Como les cabio el error a los porteños xD
Messi el mejor jugador de la historia, tiene 22 años y gano mas que cualquier otro a su edad.
Es mas, va a ganar un mundial con 22 años, cosa que ningun "lider" hizo.
Ni maradona, ni zidane, ni romario, ni cannavaro.
Messi.
Rodrigo 73
27/03/2010, 17:50
Como les cabio el error a los porteños xD
Messi el mejor jugador de la historia, tiene 22 años y gano mas que cualquier otro a su edad.
Es mas, va a ganar un mundial con 22 años, cosa que ningun "lider" hizo.
Ni maradona, ni zidane, ni romario, ni cannavaro.
Messi.
Jajajaja,contate otro.
Te estás adelantando mucho a los hechos.Una vez que pasen hablá todo lo que quieras,mientras tanto,sólo queda especular.
Como les cabio el error a los porteños xD
Messi el mejor jugador de la historia, tiene 22 años y gano mas que cualquier otro a su edad.
Es mas, va a ganar un mundial con 22 años, cosa que ningun "lider" hizo.
Ni maradona, ni zidane, ni romario, ni cannavaro.
Messi.
Pele a los 17 años debuto en un mundial y lo gano, y el siguiente a los 21 tambien lo gano, gf.
Btw, en Sudafrica nos va bien, el estilo este de jugar todos metidos atras es la manera de que te vaya bien en el mundial.
Pele a los 17 años debuto en un mundial y lo gano, y el siguiente a los 21 tambien lo gano, gf.
Btw, en Sudafrica nos va bien, el estilo este de jugar todos metidos atras es la manera de que te vaya bien en el mundial.
Y a su vez Cruyff no ganó ningún mundial y es de los mejores jugadores de la historia.
Todo lo que quieras, pero despues de rezar el padre nuestro de todas las noches, se acuesta, se tapa y cierra la puerta del freezer para que no entre calor.
Alkhymia
28/03/2010, 11:48
Anda a saber si en el Futbol Argentino hubiera rendido igual q en España, Anda a saber...
Y la verdad no entiendo, o en España son muy mediocres o en la seleccion no pagan con euros...
Anda a saber si en el Futbol Argentino hubiera rendido igual q en España, Anda a saber...
Y la verdad no entiendo, o en España son muy mediocres o en la seleccion no pagan con euros...
Te dejo una tercera alternativa a las dos que planteaste vos:
- En España son muy mediocres (cosa que dudo, porque tambien la rompe en la Champions contra el Manchester, el Inter, el Chelsea, el Milan, la Roma, etc);
- En la seleccion no pagan con euros;
- El Barcelona tiene director técnico.
Te dejo una tercera alternativa a las dos que planteaste vos:
- En España son muy mediocres (cosa que dudo, porque tambien la rompe en la Champions contra el Manchester, el Inter, el Chelsea, el Milan, la Roma, etc);
- En la seleccion no pagan con euros;
- El Barcelona tiene director técnico.
eso eso eso
Todo lo que quieras, pero despues de rezar el padre nuestro de todas las noches, se acuesta, se tapa y cierra la puerta del freezer para que no entre calor.
jaja esto es muy cierto...
En cuanto a la nota algo sabia pero al leer todo me informe mas aun.... y si que queres que te diga es Argentina y bue que se le va a hacer...
Y con respecto a lo que dicen del mundial yo creo que tendremos q esperar para ver q pasa y no podemos adelantarnos a los hechos diciendo q messi le va a dar el mundial a la seleccion o q su rendimiento va a ser excelente por q no lo sabemos solo hay q esperar...
jaja esto es muy cierto...
En cuanto a la nota algo sabia pero al leer todo me informe mas aun.... y si que queres que te diga es Argentina y bue que se le va a hacer...
Y con respecto a lo que dicen del mundial yo creo que tendremos q esperar para ver q pasa y no podemos adelantarnos a los hechos diciendo q messi le va a dar el mundial a la seleccion o q su rendimiento va a ser excelente por q no lo sabemos solo hay q esperar...
ojala nos volvamos en primera ronda :D:D:D
ojala nos volvamos en primera ronda :D:D:D
no suelo ser agresivo, pero por tu comentario, te cagaria bien a palos
jodeme q los porteños echaron a messi ? jaajjaa
sabes cuantos laburos tube q pasar para tener el q tengo ahora ?
te pensas q yo espero de messi y q mi pais sea campeon del mundo ?
de q leccion me hablas , si es un jugador mas , ponelo a jugar en argentinos o en banfield a ver si te hace un gol ? europa no es lo mismo q america , asi q fijate de que lado de la mecha estas pibe.
como hincha de river le agradezco inmensamente a martin palermo x los huevos q puso en un gol muy importante como el de contra PERU.
en europa messi se gana la vida en america perdio una copa america y casi pierde las eliminatorias .
los argentinos no somos estupidos el pibe nunca jamas jugara en este pais con hinchada propia , va por mas guita q le ofrecen en otro mundo ........................
................. y para eso debe dejar pasar este mundial.
P.D : la brujita veron se hizo polemico x su actuacion contra inglaterra , acaso necesitamos aprender "la leccion messi" ?
Te dejo una tercera alternativa a las dos que planteaste vos:
- En España son muy mediocres (cosa que dudo, porque tambien la rompe en la Champions contra el Manchester, el Inter, el Chelsea, el Milan, la Roma, etc);
- En la seleccion no pagan con euros;
- El Barcelona tiene director técnico.
eso eso eso :D :D:D:
Igual, si bien Messi es un FENOMENO, no hay que obviar que la liga Española es un DESASTRE, tiene 2 (DOS) equipos de verdad que son el Barsa y el Real, y el resto de los equipos compiten para ver quien sale tercero, hay 17 puntos de diferencia entre Barsa/Real y el tercero, posta que se un desastre, el torneo de aca es mucho mas competitivo.
Messi juega en Barcelona porque tiene un equipo muy solido armado, con un planteo definido y entrenado, aca no hay equipo solido (mas de 100 jugadores convocados), no hay un planteo definido (a veces jugamos todos adelante, a veces con 4 centrales, a veces con 3 delanteros) y no entrenan nunca.
Estoy convencido que jugando todos atras en el mundial con Pipita adelante nos va bien, o con Milito sino.
Astrangeday
29/03/2010, 16:38
Te dejo una tercera alternativa a las dos que planteaste vos:
- En España son muy mediocres (cosa que dudo, porque tambien la rompe en la Champions contra el Manchester, el Inter, el Chelsea, el Milan, la Roma, etc);
- En la seleccion no pagan con euros;
- El Barcelona tiene director técnico, que le dice "pone la patita, si vas para atras no cobras".
me tomo el atrevimiento de corregirte :)
el hecho que un jugador "se heche para atras" no pasa por el director tecnico
sabia la historia, no con tanto detalle pero algo tenia entendido de eso
para mi, digan lo que digan, no siente ni la bandera ni la camiseta argentina, cosa que no lo culpo si es español, pero bueh aca lo ven como una esperanza a un pecho frio español
yo creo que le va a poner ganas en el mundial, no por la seleccion sino porque destacarse en un mundial saben lo que significa
ojala nos volvamos en primera ronda y haga un papelon messi
asi se dejan de joder con el pendejo ese y se va maradona de la seleccion
saludos :)
me tomo el atrevimiento de corregirte :)
el hecho que un jugador "se heche para atras" no pasa por el director tecnico
sabia la historia, no con tanto detalle pero algo tenia entendido de eso
para mi, digan lo que digan, no siente ni la bandera ni la camiseta argentina, cosa que no lo culpo si es español, pero bueh aca lo ven como una esperanza a un pecho frio español
yo creo que le va a poner ganas en el mundial, no por la seleccion sino porque destacarse en un mundial saben lo que significa
ojala nos volvamos en primera ronda y haga un papelon messi
asi se dejan de joder con el pendejo ese y se va maradona de la seleccion
saludos :)
pero vos no pensas en ver a la seleccion argentina campeon del mundo 2010 ?????
con messi ,con teves,con pipita , con maradona , me importa la **ja ahora, hay q llegar lo mas lejos posible y si somos campeones mejor .
0 (cero) optimismo algunos en este foro. ya me estoy pudriendo de esta juventud q ni saben para donde van.
http://img27.imageshack.us/img27/259/grupobf.jpg (http://img27.imageshack.us/i/grupobf.jpg/)
Astrangeday
30/03/2010, 10:16
pero vos no pensas en ver a la seleccion argentina campeon del mundo 2010 ?????
con messi ,con teves,con pipita , con maradona , me importa la **ja ahora, hay q llegar lo mas lejos posible y si somos campeones mejor .
0 (cero) optimismo algunos en este foro. ya me estoy pudriendo de esta juventud q ni saben para donde van.http://img27.imageshack.us/img27/259/grupobf.jpg (http://img27.imageshack.us/i/grupobf.jpg/)
la verdad nada seria mas lindo (deportivamente hablando) que ver a la seleccion campeones del mundial, pero hay que ser realista
Maradona no sabe donde esta parado, no tiene la mas palida idea de como armar un equipo y hacerlo funcionar. Messi no pone ni un 1/4 de huevo por la camiseta argentina, y todo lo que saben. Eso sin dejar afuera que la mayoria de los argentinos estan pensando que Messi va a brillar, va a jugar como lo hace en el Barcelona, ponerse el equipo al hombro y sacar campeones a la seleccion :/
O sea, soñar no cuesta nada, pero viendo la realidad esta lejisimos.
En cuanto a lo remarcado, la verdad aburre :/ pero bueh es asi que se le va a hacer.
me tomo el atrevimiento de corregirte :)
el hecho que un jugador "se heche para atras" no pasa por el director tecnico
sabia la historia, no con tanto detalle pero algo tenia entendido de eso
para mi, digan lo que digan, no siente ni la bandera ni la camiseta argentina, cosa que no lo culpo si es español, pero bueh aca lo ven como una esperanza a un pecho frio español
yo creo que le va a poner ganas en el mundial, no por la seleccion sino porque destacarse en un mundial saben lo que significa
ojala nos volvamos en primera ronda y haga un papelon messi
asi se dejan de joder con el pendejo ese y se va maradona de la seleccion
saludos :)
Con ese criterio Higuain va para atras (27 goles en el Madrid y 1 en la seleccion), Tevez va para atras (viene de hacer un triplete y no existe en la seleccion), Aguero va para atras (juega bien en el Atletico y no existe en la seleccion), Milito va para atras (idolo del Inter y ni la toca en la seleccion).
Esa es una de las cosas que mas me llaman la atencion. Argentina tiene estrellas que la rompen en las mejores ligas y no hacen nada en la seleccion, pero el unico al que puteamos es a Messi.
Ah, y el discursito de que Messi no juega bien por la guita guardalo para alguien que gana 80.000 pesos al año y no 33 MILLONES DE EUROS anuales ;)
Con ese criterio Higuain va para atras (27 goles en el Madrid y 1 en la seleccion), Tevez va para atras (viene de hacer un triplete y no existe en la seleccion), Aguero va para atras (juega bien en el Atletico y no existe en la seleccion), Milito va para atras (idolo del Inter y ni la toca en la seleccion).
Esa es una de las cosas que mas me llaman la atencion. Argentina tiene estrellas que la rompen en las mejores ligas y no hacen nada en la seleccion, pero el unico al que puteamos es a Messi.
Ah, y el discursito de que Messi no juega bien por la guita guardalo para alguien que gana 80.000 pesos al año y no 33 MILLONES DE EUROS anuales ;)
EEEEEE ojo con el Pipa, 2 partidos 1 gol, un fenomeno :D.
Igual estoy de acuerdo en todo lo que decis, pero en cierta manera retorcida tiene sentido, se putea mas del que mas cosas se esperan, cuando jugaba Roman era TODO culpa de el, un muerto, pechofrio, que no corria y etc.. Ahora no esta y el que sigue es Messi, si no jugara Messi seria "que pecho Veron/Higuain que no juegan como en sus equipos", fijate que los jugadores medio pelo como Jonas Gutierrez (un tipo que para mi no tiene nada que hacer en la seleccion) ni se los bardea.
flamedstones
02/04/2010, 01:22
yo la verdad q le perdi tanto el gusto al futbol
ultimamente solo ponia los partidos q jugaba riquelme pero ahora ni eso
les guste o no roman es un jugador diferente ...en el sentido de q juega casi al ajedres
messi es un jugador como tantos q hay en argentina pero q tubo una oportunidad
la verdad q no le tengo bronca al pibe..... el no es el forro...los forros son los q dia a dia le lavan el bocho
quiero verlos a ustedes con un palo verde en la mano a ver q hacen....
Yo conicido con alguno que dijo que se preocupan mas en bardear a messi, que a la seleccion en general.
creo en que messi no tiene el titulo de mejor jugador del mundo por tenerlo, sino que por el contrario, se lo gano. solamente hay que esperar a que armen bien a la seleccion y el equipo argentino de el 100% de su juego y muestre porque tiene esas estrellas.
evilnana
02/04/2010, 14:01
Es que la gente es ignorante y como no tienen nada que hacer se ponen a hablar al pedo, osea los comentarios sobre messi. QUE SABES QUE MIERDA PIENSA?! ¬¬
"no canta el himno con tantas ganas" por favor...
pero vos no pensas en ver a la seleccion argentina campeon del mundo 2010 ?????
con messi ,con teves,con pipita , con maradona , me importa la **ja ahora, hay q llegar lo mas lejos posible y si somos campeones mejor .
zarpadisimo tener un gordo palero sin neuronas de director tecnico.
Es que la gente es ignorante y como no tienen nada que hacer se ponen a hablar al pedo, osea los comentarios sobre messi. QUE SABES QUE MIERDA PIENSA?! ¬¬
"no canta el himno con tantas ganas" por favor...
zarpadisimo tener un gordo palero sin neuronas de director tecnico.
y weno. pero no cualquiera aprende a ser tecnico con una Selección xppp
y weno. pero no cualquiera aprende a ser tecnico con una Selección xppp
Primero, para "aprender" a ser tecnico (si es que tal cosa se puede aprender) hay un curso.
Segundo, Maradona dirigio 2 clubes ya, a uno lo DESAFILIO, y el otro Racing se fue dejandolo en descenso con todos empates y perdidas, ni UNA victoria.
Igual, nos va a ir bien en el mundial.
Primero, para "aprender" a ser tecnico (si es que tal cosa se puede aprender) hay un curso.
Segundo, Maradona dirigio 2 clubes ya, a uno lo DESAFILIO, y el otro Racing se fue dejandolo en descenso con todos empates y perdidas, ni UNA victoria.
Igual, nos va a ir bien en el mundial.
y si, es aprender, con dos club que haya manejado, no es un capo .. que vos digas, "wow, mira hace 30 años que es DT " .. es un DT. sin exp, por lo tanto.. esta aprendiendo ( todavia )
no defiendo a maradona por la mala actuacion de la selección , pero tampoco hay que ser extermistas.
decime, si vos sos grondona.. vas a poner a alguien con exp o no ? .. no vas a poner a alguien que no tiene tanta exp..... pero como es "maradona" ... lo puso.
por eso dije.. "no cualquiera aprende con la selección".
tenemos todos los mejores jugadores del Mundo. que hoy por hoy, los mejores se van en un 80% o 90% a Europa. y nuestra carne, la sigue rompiendo.
Elementos para hacer una gran actuacion en el Mundial, tenemos. ahora.. solo hay que ponerle ganas y "fe" en Maradona.
Astrangeday
05/04/2010, 13:16
Yo creo que hay que separar bien las cosas
uno, la seleccion no tiene un esquema de juego, no tiene una estrategia ni un DT que sepa armar un equipo, por eso es que jugadores que la rompen en su club van a la seleccion y no saben para donde correr
dos, para mi es una realidad que messi va para atras, que piensa o siente, solo el lo sabe, pero, al menos en mi opinion, lo unico que muestra es que no pone nada en la seleccion
como pusieron esos ejemplo, fijate como juega Tevez, despues discuti si se le puede decir que el va para atras en la seleccion, una cosa es jugar mal porque el equipo no funciona otra muy diferente es "ir para atras"
Te dejo una tercera alternativa a las dos que planteaste vos:
- En España son muy mediocres (cosa que dudo, porque tambien la rompe en la Champions contra el Manchester, el Inter, el Chelsea, el Milan, la Roma, etc);
- En la seleccion no pagan con euros;
- El Barcelona tiene director técnico.
te agrego un par de cosasillas.
- la selección no vale millones de dolares
- la selección no es su trabajo ni quien le da de comer
- juega en el barza, osea no en cualquier equipo, el equipo más caro del mundo
- el director técnico del barza es un ser humano con todas sus partes, pero sabe usarlas y cuando debe hacer uso de las mismas
- hay 10 que juegan para el, no 10 esperando que el juegue
entre otras tantas cosas que podria decir de messi.
cabe aclarar que no es un jugador de mi agrado por todo el humo que le han dado, como así tampoco lo es maradona por el tipo de persona (si es que se le puede decir así)
En argentina tenemos un gran problema, todos somos presidentes, ministros de económia y hasta directores técnicos de la selección (a mi ver solo tiene el nombre de selección), hablamos y hablamos, pero nunca hacemos nada con nada.
si comparo la AFA con la historia argentina, grondona es un dictador que se ha impuesto (si alguien sabe cuanto hace que esta que ilumine) y no lo van a sacar más de su puesto, donde acomoda todo como quiere y siempre pensando en beneficios económicos no en la gloria.
consideremos que la selección ha tenido y hago hincapié en esto de HA TENIDO, para no vivir en el pasado siempre, muy pero muy buenos jugadores y técnicos, y ahora donde estan ?????
y la respuesta es facil, o los saco la gente con su quejas o grondona porque no lo miro bien.
haciendo un poco de memoria, antes las selecciones no se armaban con nombres conocidos afuera siempre se buscaban los de acá, siempre se supo que el que se iba no jugaba de la misma forma que un local, pero como es esto del comercio ahora todos tratan de venderse más que de defender la albiceleste.
el futbol sres es un negociado actualmente no una pasión, por ende como dice el dicho por la plata baila el mono, y es lo que hemos visto y vemos actualmente con nuestra selección, un grupo de monitos bailando para juntar plata. Sin importar si lo hacen bien o mal, solo bailan a ver cuantas monedas les tiran
se que me fui al carajo, pero analicemos lo que es el futbol, quienes lo dirijen, y como se mueve y vamos a ver que messi es solo una imagen que vende y sabe vender. si en 4 fechas no hace 1 gol veremos cuanto le dura la fama o que se lesione :s .... son cosas pasajeras de llegada rapida a la sima, pero las caidas son muy bruscas
saludos esto lo pongo a modo de opinión si alguien se sintió afectado u ofendido mis disculpas. aclaro hablo sabiendo poco y nada de futbol, solo con lo que veo en noticieros a diario.
Grondona asumio en la afa en el 79, mas alla de eso, no coincido en la mayoria de lo que decis, sacando obvio que Grondona es el cancer del futbol Argentino.
Y voy a aclarar algo que me parece que aca la mayoria no sabe (por la cantidad de boludeces que dicen digo) Messi se fue de chico alla y saco la ciudadania etc, cuando fue el torneo de juveniles (que gano dirigido por Tocalli) el podia elegir entre jugar para España o jugar para Argentina, y eligio Argentina, ya siendo el jugador del Barsa, y jugador posta, no de reserva, sino con partidos en primera y todo, despues que le hayan pagado el tratamiento y demas, asique no vengan a romper las bolas con que no quiere jugar para Argentina, porque podria haber elegido jugar para España con Xavi e Iniesta (a mi gusto, junto con Kaka, los 2 mejores del mundo), y en vez de hacer como hizo Trezeguet, eligio jugar para nosotros, asique corten con la gilada y agradezcan que uno de los mejores del mundo es Argentino.
evilnana
07/04/2010, 12:35
y weno. pero no cualquiera aprende a ser tecnico con una Selección xppp
Y por eso no tienen que poner al primer ****** que se les cruza.
agradezcan que uno de los mejores del mundo es Argentino.
me quedo con esto de tu comentario, y agregaría tenemos muchas cosas en la argentina de las cuales deberíamos sentir orgullo, la calle mas ancha el rió mas ancho las minas mas lindas del mundo.... los políticos mas corruptos, y la verdad de eso no me siento orgulloso ni agradecido. La historia argentina lo dice desde 1810 acá cada quien piensa en su beneficio propio y despues muy pero muy despues si me acuerdo del prójimo.
o se piensa en que somos muy vivos, pero la vevesa criolla nos tiene donde estamos..
no viene al caso...
si messi juega para argentina y bueno juega que le vamos a hacer, pero si es tan buen jugador en europa, eso de tan buen jugador no se lo vi aún.
por otro lado hay algo que nunca entendi, los amistosos de la selección, contra paises que aveces ni van al mundial, y se festeja haber ganado 1 a 0 o empates :S
en fin este mundial veo cinecanal.
saludos
Astrangeday
07/04/2010, 13:39
Grondona asumio en la afa en el 79, mas alla de eso, no coincido en la mayoria de lo que decis, sacando obvio que Grondona es el cancer del futbol Argentino.
Y voy a aclarar algo que me parece que aca la mayoria no sabe (por la cantidad de boludeces que dicen digo) Messi se fue de chico alla y saco la ciudadania etc, cuando fue el torneo de juveniles (que gano dirigido por Tocalli) el podia elegir entre jugar para España o jugar para Argentina, y eligio Argentina, ya siendo el jugador del Barsa, y jugador posta, no de reserva, sino con partidos en primera y todo, despues que le hayan pagado el tratamiento y demas, asique no vengan a romper las bolas con que no quiere jugar para Argentina, porque podria haber elegido jugar para España con Xavi e Iniesta (a mi gusto, junto con Kaka, los 2 mejores del mundo), y en vez de hacer como hizo Trezeguet, eligio jugar para nosotros, asique corten con la gilada y agradezcan que uno de los mejores del mundo es Argentino.
para jugar como viene jugando en la seleccion se hubiese quedado en españa...
algun dia jugara, capaz que se yo
hoy por hoy no demotro nada en la seleccion
juanchireca
07/04/2010, 13:46
En argentina parece que es de machos criticar y de put0s elogiar, por eso cuesta tanto admitir las cosas buenas.
disfruten, dejen de pedir.
El mejor jugador del mundo LEJISIMOS, CON UN ABISMO DE DIFERENCIA RESPECTO AL SEGUNDO (que ni siquiera se sabe quien es), es Argentino.
Ayer metio CUATRO (4) (IV) goles al ARSENAL, no al getafe, no al zaragoza, no al valencia. LA ARSENAL Y POR LA CHAMPIONS.
Que van a decir? Q los defensores del arsenal son unos perros? Q Almunia no tiene manos?
Disfruten y dejen de quejarse.
PD: Como dijo Alelomb, decidio ser argentino en vez de Español (donde seria mucho mas amado de lo que es aun hoy) en vez de ser como Camoranessi o como Trezeguet...
Pero como solamente copian y pegan lo que escuchan de uno o dos periodistas....
Astrangeday
07/04/2010, 15:30
En argentina parece que es de machos criticar y de put0s elogiar, por eso cuesta tanto admitir las cosas buenas.
disfruten, dejen de pedir.
El mejor jugador del mundo LEJISIMOS, CON UN ABISMO DE DIFERENCIA RESPECTO AL SEGUNDO (que ni siquiera se sabe quien es), es Argentino.
Ayer metio CUATRO (4) (IV) goles al ARSENAL, no al getafe, no al zaragoza, no al valencia. LA ARSENAL Y POR LA CHAMPIONS.
Que van a decir? Q los defensores del arsenal son unos perros? Q Almunia no tiene manos?
Disfruten y dejen de quejarse.
PD: Como dijo Alelomb, decidio ser argentino en vez de Español (donde seria mucho mas amado de lo que es aun hoy) en vez de ser como Camoranessi o como Trezeguet...
Pero como solamente copian y pegan lo que escuchan de uno o dos periodistas....
a ver...
1°- Si digo algo, es una opinion personal, para mi es eso y punto
2°- Disfrutar que?? que le metio 4 goles al Arsenal de Inglaterra, jugando para el Barcelona de España?
Perdona, primero soy argentino, segundo hincha de Boca, asi que no se que tendria que disfrutar ni festejar :/
3°- es el mejor jugador del mundo hoy por hoy, pero en la seleccion que supuestamente eligio, hasta este momento (en mi opinion) nunca demostro nada y solo se hecho para atras...
4°- me parece que eso "es de machos criticar y de put0s elogiar" lo pensaras vos, porque la verdad no tiene nada que ver...
saludos
es un verdadero jugadorazoooooooooooo aguante messi, si tienen razon algunos que dicen que aca parece de grosos criticar, y de i*****s elogiar, yo me muero de risa, porque messi siendo que tiene 22 años, ganando todo. teniendo 33 millones de euros anuales, demostrando en la cancha que es el mejor jugador metiendole 4 golpes al arsenal, creo que los que los que dicen que no demuestra nada en la seleccion es porque solo saben criticar, yo siempre que lo veo en la seleecion se ve que mete . pero claro puedo tener el mejor equipo del mundo, pero sin tecnico que les diga " hace eso" quedate ahi" o tenga algun planteo de equipo o e juego, dudo que esos jugadorazos hagan "algo"·
dejense de criticar a messi como loritos, y critiquen al pez gordo que es Maradona .
un agrande messi.
Astrangeday
07/04/2010, 17:20
es un verdadero jugadorazoooooooooooo aguante messi, si tienen razon algunos que dicen que aca parece de grosos criticar, y de i*****s elogiar, yo me muero de risa, porque messi siendo que tiene 22 años, ganando todo. teniendo 33 millones de euros anuales, demostrando en la cancha que es el mejor jugador metiendole 4 golpes al arsenal, creo que los que los que dicen que no demuestra nada en la seleccion es porque solo saben criticar, yo siempre que lo veo en la seleecion se ve que mete . pero claro puedo tener el mejor equipo del mundo, pero sin tecnico que les diga " hace eso" quedate ahi" o tenga algun planteo de equipo o e juego, dudo que esos jugadorazos hagan "algo"·
dejense de criticar a messi como loritos, y critiquen al pez gordo que es Maradona .
un agrande messi.
ah bueh
me parece que tenes visiones vos....la seleccion argentina tiene camiseta celeste y blanca eh, no azul y roja :/
y a Maradona que le vas a criticar???
si es mas que obvio que como tecnico no va para ningun lado, o sea, como tecnico no sirve creo que eso no es ningun debate, es una realidad
aparte
criticar como loritos?
vos tenes tu opinion, perfecto, procura no rebajar las opiniones ajenas aunque no sean las mismas que las tuyas...
Nighthawk
07/04/2010, 17:38
pero sin tecnico que les diga " hace eso" quedate ahi" o tenga algun planteo de equipo o e juego, dudo que esos jugadorazos hagan "algo"·
Maradona les dice "hace eso" o "kedate ahi", y acomoda el ekipo y plantea tacticas.
el problema es ke no le da bola a los ke le dicen ke esta ekivocado =S
el tecnico del barça juega a ganar. maradona juega a mostrar jugadores.
ah bueh
me parece que tenes visiones vos....la seleccion argentina tiene camiseta celeste y blanca eh, no azul y roja :/
y a Maradona que le vas a criticar???
si es mas que obvio que como tecnico no va para ningun lado, o sea, como tecnico no sirve creo que eso no es ningun debate, es una realidad
aparte
criticar como loritos?
vos tenes tu opinion, perfecto, procura no rebajar las opiniones ajenas aunque no sean las mismas que las tuyas...
no re bajo ninguna opinon. es lo que me parece que solamente repiten como loritos.. por lo que dice 3 peridostas. nada mas. eso me parece. si te parece bien, ok.. sino tambien. no te sientas tocado.
Maradona les dice "hace eso" o "kedate ahi", y acomoda el ekipo y plantea tacticas.
el problema es ke no le da bola a los ke le dicen ke esta ekivocado =S
el tecnico del barça juega a ganar. maradona juega a mostrar jugadores.
todos juegan a ganar, unos bien y otros mal, como diego.
Kayleena
07/04/2010, 18:18
Jajajajajajajaja
Que gracia me da leer a los "Riquelmistas" resentido tirando mierda.
Estoy de acuerdo con lo que dice therion, en la seleccion hay 10 monos esperando que Messi prenda la lamparita y gane el aprtido solo. Mucho cacique poco indio....
Messi pecho frio? pero por favor!!! La seleccion no tiene pies ni cabeza, jugamos con 4 centrales en la defensa que son malisimos y ni siquiera pegan. En el emdio apostamos a un flaco de 35 años que tuvo su chance y al dejo pasar, arriba juega la Flia ...
Obvio que el pibe no seitn e lo mismo en al seleccion que en el Barca, los españoles le dieron todo cuando no tenia nada, esta alla hace años es hincha del barca, que pretenden? Como dijeron, si eligio jugar para Argentina por algo serà.....
juanchireca
07/04/2010, 19:25
a ver...
1°- Si digo algo, es una opinion personal, para mi es eso y punto
2°- Disfrutar que?? que le metio 4 goles al Arsenal de Inglaterra, jugando para el Barcelona de España?
Perdona, primero soy argentino, segundo hincha de Boca, asi que no se que tendria que disfrutar ni festejar :/
3°- es el mejor jugador del mundo hoy por hoy, pero en la seleccion que supuestamente eligio, hasta este momento (en mi opinion) nunca demostro nada y solo se hecho para atras...
4°- me parece que eso "es de machos criticar y de put0s elogiar" lo pensaras vos, porque la verdad no tiene nada que ver...
saludos
con ese concepto, algo macaco, no podes diusfrutar de jordan, magic jhonson, ginobili, schumacher, pele, ronaldinho. Si no juegan para la seleccion y no le dieron nada.
Te parece que se "echa para atras"? A que llamas echarse para atras?
Creo que si me pongo a discutir con Alelomb discutiriamos hs porque sabe del tema, vos sos un copypaste nada mas. Segui comentando con los pibes mientras se fuman un pucho en el baño de la secundaria.
Astrangeday
07/04/2010, 19:38
con ese concepto, algo macaco, no podes diusfrutar de jordan, magic jhonson, ginobili, schumacher, pele, ronaldinho. Si no juegan para la seleccion y no le dieron nada.
Te parece que se "echa para atras"? A que llamas echarse para atras?
Creo que si me pongo a discutir con Alelomb discutiriamos hs porque sabe del tema, vos sos un copypaste nada mas. Segui comentando con los pibes mientras se fuman un pucho en el baño de la secundaria.
ahh bueh....
segui creyendo que sabes algo...
por suerte me siento bastante por encima tuyo como para rebajarme a discutir con vos
a ver...
1°- Si digo algo, es una opinion personal, para mi es eso y punto
2°- Disfrutar que?? que le metio 4 goles al Arsenal de Inglaterra, jugando para el Barcelona de España?
Perdona, primero soy argentino, segundo hincha de Boca, asi que no se que tendria que disfrutar ni festejar :/
3°- es el mejor jugador del mundo hoy por hoy, pero en la seleccion que supuestamente eligio, hasta este momento (en mi opinion) nunca demostro nada y solo se hecho para atras...
4°- me parece que eso "es de machos criticar y de put0s elogiar" lo pensaras vos, porque la verdad no tiene nada que ver...
saludos
1, me parece correcto.
2, Si, disfrutar del futbol amigo, yo veo al Barsa para eso, no soy hincha del Barcelona, y en general quiero que pierda asi los periodistas paran de hacer humo, pero es para disfrutar lo que hace el genio de Iniesta, mira un partido, segui al flaco ese (justo ahora no porque esta lesionado) y date cuenta de la magia del futbol, sino miralo a Roman y goza del buen futbol.
3, tampoco es que "no demostro nada", vamos por partes:
Gano el torneo juvenil.
Despues vino el mundial 2006, era un pibe, y Pekerman lo llevo mas que nada de compromiso, el unico partido que entro, la metio (6 0 contra SyM), cuando nos quedamos afuera ni el ni Roman estaban dentro de la cancha (a mi entender, sacar a Roman fue el error, y por eso perdimos).
Juegos Olimpicos, lo ganamos con una convinacion Roman - Messi imparable.
Copa America, jugamos todos los partidos bien, excepto al final con Brasil, ahora me vas a decir que hay que matarlo por perder contra BRASIL ??.
Eliminatorias, se clasifico al mundial, punto, esta mostrado que lo que pasa en las Eliminatorias no es sinonimo del mundial, fijate la de Bielsa sino, la terminamos Invictos, y nos volvimos en 1ra ronda.
Mundial 2010, ahi es la verdadera prueba para Messi, el primer mundial que va a jugar no siendo un pibito y que va a jugar todos los partidos, lastima que tengamos un tecnico tan pero tan quemado por la droga, si tuvieramos un Bianchi, Batista, basicamente CUALQUIER PERSONA CON EL CURSO DE TECNICOS HECHO, te diria que lo ganamos caminando, pero bue, esta Maradona, que nos hace jugar un futbol defensivo, mesquino y opaco, queriendo emular a un equipo como el Barcelona que es completamente ofensivo, pero jugando con 4 centrales, Jonas Gutierrez, un tipo que no deberia haber tocado una pelota en su vida, si lo unico que hace es correr que vaya a hacer Atletismo, un volante de recuperacion (mascherano), un tipo de 35 años que juega los 25 minutos del primer tiempo nomas, obvio que va a salir mal.
Igual, nos va bien porque jugar feo y de contra es lo que rinde, sino, fijense quien es el actual campeon del mundo.
gente, creo que ya fue el tema, ni a mi ni a ninguno nos da de comer messi así que juegue comoquiera con al remera que el quiera. si hay temas que no se pueden tocar son futbol religión y política, nunca se llega a nada con esos temas
adeus....
quisiera creer que para las elecciónes presidenciales vana tomar posturas tan serias como cuando hablan de futbol, no?
Astrangeday
08/04/2010, 10:12
gente, creo que ya fue el tema, ni a mi ni a ninguno nos da de comer messi así que juegue comoquiera con al remera que el quiera. si hay temas que no se pueden tocar son futbol religión y política, nunca se llega a nada con esos temas
adeus....
quisiera creer que para las elecciónes presidenciales vana tomar posturas tan serias como cuando hablan de futbol, no?
jajajaj verdad
ojala se hablara tan apasionadamente de politica SERIA como cuando se habla de futbol
pero bueno hay gente con la que se puede debatir y gente con la que no
para aclarar antes de terminar
lo de no disfrutarlo, lo dije a modo de sentirlo como un "logro", no se si me explico como cuando festejas algo que se yo "tu equipo salio campeon" y lo festejas a eso pretendia referirme
podes disfrutar mirar un buen partido, como juega un equipo, o un jugador, pero distinto a sentirlo
me fui, saludos
gente, creo que ya fue el tema, ni a mi ni a ninguno nos da de comer messi así que juegue comoquiera con al remera que el quiera. si hay temas que no se pueden tocar son futbol religión y política, nunca se llega a nada con esos temas
adeus....
quisiera creer que para las elecciónes presidenciales vana tomar posturas tan serias como cuando hablan de futbol, no?
Si no te interesa el tema, no entres a la seccion deportes :S, yo entro aca porque me gusta charlar/discutir acerca de futbol.
Si no te interesa el tema, no entres a la seccion deportes :S, yo entro aca porque me gusta charlar/discutir acerca de futbol.
una cosa es charlar y discutir en términos más o menos razonables y escuchando opiniones, otra es querer imponer el pensamiento propio a los demas.
creo que ahí estas fallando. porque con esa respuesta no das mucha impresión de que te guste charlar/discutir.
saludos y me voy a mirar tele ya que no puedo hablar de deportes
juanchireca
08/04/2010, 12:47
Es que es tan jodido hablar sin saber.
Estaria barbaro una seccion "politica". Termino a los tiros con todos.
una cosa es charlar y discutir en términos más o menos razonables y escuchando opiniones, otra es querer imponer el pensamiento propio a los demas.
creo que ahí estas fallando. porque con esa respuesta no das mucha impresión de que te guste charlar/discutir.
saludos y me voy a mirar tele ya que no puedo hablar de deportes
alelomb puso una realidad objetiva, y al final su opinion, a mi parecer no quiso imponer nada..
aca pareceria que con cuantos mas argumentos pones, la gente se lo toma como que ese quiere imponer "su verdad" ... cosa que no es asi.
alelomb estuvo de 10 con su argumento.
te agrego un par de cosasillas.
- la selección no vale millones de dolares
- la selección no es su trabajo ni quien le da de comer
- juega en el barza, osea no en cualquier equipo, el equipo más caro del mundo
- el director técnico del barza es un ser humano con todas sus partes, pero sabe usarlas y cuando debe hacer uso de las mismas
- hay 10 que juegan para el, no 10 esperando que el juegue
entre otras tantas cosas que podria decir de messi.
cabe aclarar que no es un jugador de mi agrado por todo el humo que le han dado, como así tampoco lo es maradona por el tipo de persona (si es que se le puede decir así)
En argentina tenemos un gran problema, todos somos presidentes, ministros de económia y hasta directores técnicos de la selección (a mi ver solo tiene el nombre de selección), hablamos y hablamos, pero nunca hacemos nada con nada.
si comparo la AFA con la historia argentina, grondona es un dictador que se ha impuesto (si alguien sabe cuanto hace que esta que ilumine) y no lo van a sacar más de su puesto, donde acomoda todo como quiere y siempre pensando en beneficios económicos no en la gloria.
consideremos que la selección ha tenido y hago hincapié en esto de HA TENIDO, para no vivir en el pasado siempre, muy pero muy buenos jugadores y técnicos, y ahora donde estan ?????
y la respuesta es facil, o los saco la gente con su quejas o grondona porque no lo miro bien.
haciendo un poco de memoria, antes las selecciones no se armaban con nombres conocidos afuera siempre se buscaban los de acá, siempre se supo que el que se iba no jugaba de la misma forma que un local, pero como es esto del comercio ahora todos tratan de venderse más que de defender la albiceleste.
el futbol sres es un negociado actualmente no una pasión, por ende como dice el dicho por la plata baila el mono, y es lo que hemos visto y vemos actualmente con nuestra selección, un grupo de monitos bailando para juntar plata. Sin importar si lo hacen bien o mal, solo bailan a ver cuantas monedas les tiran
se que me fui al carajo, pero analicemos lo que es el futbol, quienes lo dirijen, y como se mueve y vamos a ver que messi es solo una imagen que vende y sabe vender. si en 4 fechas no hace 1 gol veremos cuanto le dura la fama o que se lesione :s .... son cosas pasajeras de llegada rapida a la sima, pero las caidas son muy bruscas
saludos esto lo pongo a modo de opinión si alguien se sintió afectado u ofendido mis disculpas. aclaro hablo sabiendo poco y nada de futbol, solo con lo que veo en noticieros a diario.
Solamente digo esto: la seleccion argentina debe ser de las selecciones mas caras del mundo, y Messi es un pibe de 22 años que gana casi 3 MILLONES DE EUROS POR MES. Dudo que cobrar o no en la selección le moleste.
Messi es el mejor jugador que tuvimos en los ultimos 25 años y nosotros seguimos renegando con la seleccion.
Insisto: Cruyff no gano ningun mundial y es leyenda historica del futbol.
Solamente digo esto: la seleccion argentina debe ser de las selecciones mas caras del mundo, y Messi es un pibe de 22 años que gana casi 3 MILLONES DE EUROS POR MES. Dudo que cobrar o no en la selección le moleste.
Messi es el mejor jugador que tuvimos en los ultimos 25 años y nosotros seguimos renegando con la seleccion.
Insisto: Cruyff no gano ningun mundial y es leyenda historica del futbol.
porque ese hincapié en decir que la selección es una de las mas caras del mundo??
los jugadores le pertenecen a la selección? que yo sepa no y si noquieren ir no van
no se si es el mejor en los últimos 25 años, pero hay que ser realista en el barza juega con el equipo más caro del mundo atrás de el, si en esas condiciones no haces 1 gol o 4 bueno me parece que debería retirarce no?
que el el barza hace magia o lo que quieran llamarlo lo hace pero admitan que sin el equipo que lo acompaña no haría nada, o messi ataja es medio campista y defensor todo a la vez?
osea es messi en 11 puestos? no sres tiene 10 atrás que juegan codo a codo con el. que el haga goles es porque el equipo lo ayuda a que los haga. nada más
Me da gracia leer a mas de uno de los que critican/idolatran a Messi diciendo "Jodeme que lo echaron?" recien se enteran que el pibe tenia una enfermedad y que aca lo mandaron a volar? :S
Es historia vieja esa la cual no tiene nada que ver con lo que hoy es en la Seleccion...
porque ese hincapié en decir que la selección es una de las mas caras del mundo??
los jugadores le pertenecen a la selección? que yo sepa no y si noquieren ir no van
no se si es el mejor en los últimos 25 años, pero hay que ser realista en el barza juega con el equipo más caro del mundo atrás de el, si en esas condiciones no haces 1 gol o 4 bueno me parece que debería retirarce no?
que el el barza hace magia o lo que quieran llamarlo lo hace pero admitan que sin el equipo que lo acompaña no haría nada, o messi ataja es medio campista y defensor todo a la vez?
osea es messi en 11 puestos? no sres tiene 10 atrás que juegan codo a codo con el. que el haga goles es porque el equipo lo ayuda a que los haga. nada más
No insisto porque sí con el tema de la selección. Insisto porque me parece que tenemos un equipazo y el tecnico no sabe pararlo y la gente no para de criticarlo.
Y de que Messi hace 3 goles porque juega en el mejor equipo del mundo habría que verlo...
Los cracks (cracks en serio) del Barcelona son él, Xavi e Iniesta. Contra el Zaragoza Messi metio 3 y Xavi no estuvo e Iniesta jugo un solo tiempo. Despues lo tenes a Puyol (rústico el muchacho), Maxwell (que ni fu ni fa) Dani Alves que es bueno, Abidal (jugador prescindible) y VICTOR VALDEZ (el punto mas flojo del Barcelona).
El Barcelona cuándo volvió a andar bien? Cuando Messi empezó a descoserla.
Para mi el Barcelona anda bien por Messi, y no Messi anda bien por el Barcelona.
Y si me preguntás qué pasa en la selección, te repregunto: Messi es el único que en la selección no rinde como en su club?
juanchireca
09/04/2010, 12:48
Claro, messi hce 4 goles porque juega en el barcelona.
Por eso Ibrahimovich ahce 3 goles todos los partidos, o iniesta o Eto´o mismo vivia metiendo 3 o 4 goles en el barza por partido. Claro. Si. Es por el barza.(?)
Miren para atras antes de hablar.
A Messi le va como le va a la seleccion: MAL.
Tevez, milito, MEssi, Higuain, Mascherano, Di maria. Son todas figuras en sus equipos y en la seleccion son conitos.
Pero es porque como en la seleccion no les pagan $5.000 ellos no ponen huevo (?)
Sinbo, Di Maria e Higuain juegan bien en la seleccion, Milito no se de cual de los 2 hablas, ninguno de los 2 entro. Tevez, yo mismo dije hace unos posts, no se le pega nada porque todos lo ven "que pone huevo, y es uno del pueblo", cuando termino las eliminatorias con 1 gol y 2 expulsiones.
Negar que en el Barcelona juega con cracks es de necio, A MI GUSTO Iniesta es de los mejores 2 (junto a Kaka) del mundo, Xavy es crack, Dani Alves es crack, Puyol es un MUY buen central, obvio que es rustico, juega de central, Maxwell tambien es un fenomeno, Pedro a mi me encanta, Henry es un fenomeno, Ibrahimovic para mi no va con el estilo, Eto'o rendia mas.